Баблуины

[psilogic]

Я смотрю, по случаю праздника народ поднял тему: какая выгода от космонавтики. Так я вставлю свои 5 копеек.

Ответ на этот вопрос прост: не всякая реальная польза измеряется в бабле. Но существует такое явление: менталитет баблуина. Баблуины все меряют баблом. Те самые люди, которые говорят: "если ты такой умный, отчего не богатый?" Те самые люди, которые думают, что Перельман псих, так как сомневается, брать ли бабло. Те самые люди, которые требуют с хора ветеранов бабки за исполнение военных песен.

Какова материальная выгода от открытия Америки? Кому досталась эта выгода? Вопрос бредовый, подсчеты в долларах неинтересны.

Но сам факт открытия Америки повлиял на развитие человеческой цивилизации и будет влиять неопределенно долго. Это влияние не эфемерно - это вам не демагогия типа "духовности", или "вставания с колен после минета". Но это и не "дивиденды с фьючерcов на памперсы".

Выгода от космонавтики состоит в том, что ведутся исследования в областях, с которыми человек не сталкивается повседневно. В таких областях гораздо больше шансов встретить что-то совершенно новое, неожиданное, странное. Человек - это зверек, которое выживает во вселенной только за счет того, что думает любопытными мозгами. А для мозгов нужна пища - и чем она свежее, тем полезнее.

В общем, космос - это совсем другой масштаб ценностей. Это реально работает, но работает вообще не так, не через деньги, механизм совсем другой.

Баблуин, подходящий к космическим исследованиям с мерками денег, подобен дикарю, который рассматривает деньги с точки зрения, можно ли их съесть.

Comments

[psilogic.livejournal.com]

[ Нерационально одеть "шинель" и выйти во двор вместо того, чтобы выгонять из гаража дистанционноуправляемое многоколесное чудо техники? ]

Рационально одеть "шинель" и выйти во двор, чтобы починить "дистанционноуправляемое многоколесное чудо техники", у которого сломалось дистанционное управление. А все остальное время сидеть в тепле, не выходя "во двор".

[ Единственный вменяемый тут вариант, считаю - это оставить людей с джойстиками на орбите. А если уж высадились - то см. выше. ]

Я не уверен, что на орбите получится дешевле.

[ Или такая сложная инженернаяТаблицы Квадратных Уравнений! задача сделать какой-нить достаточно надежный револьвер для замены сверл? ]

Вы путаетесь в показаниях. Вы спросили: что, кроме энергии. Я ответил - например, сверла. Теперь вы мне же говорите о револьвере с заменой сверл - хе-хе...

[metarattus.livejournal.com]

>Рационально одеть "шинель"
Ага, значит скафандры полюбому берем? Ну вообще феерия.

>и выйти во двор, чтобы починить "дистанционноуправляемое многоколесное чудо техники", у которого сломалось дистанционное управление.
Вопрос - зачем, если с таким же по массе набором инструментов и почти в том же дворе можно накопать марсианской гальки лопаточкой и коловоротом ручками?

>Я не уверен, что на орбите получится дешевле.
Вместо "неуверен" берем куркулятор и считаем какая должна быть рвакета, чтобы еврнуться обратно например с планеты типа Марса. И космодром для неё.

По поводу Луны Вы так и не ответили что конкретно это даст фундаментальной селенологии.

>Вы путаетесь в показаниях.
Мы кагбе развиваю беседер дальше. Нельзя?

[psilogic.livejournal.com]

[ Ага, значит скафандры полюбому берем? ]

Почему бы и нет...

[ Вопрос - зачем, если с таким же по массе набором инструментов и почти в том же дворе можно накопать марсианской гальки лопаточкой и коловоротом ручками? ]

Например, потому, что накопать надо в 10 000 мест по определенной программе. Пусть копают 100 роботов, а если среди них 1-2 поломаются, люди починят. Починка - дело труднопрограммируемое.

[ Вместо "неуверен" берем куркулятор и считаем какая должна быть рвакета, чтобы еврнуться обратно например с планеты типа Марса. ]

А с планеты типа Луны?

[ По поводу Луны Вы так и не ответили что конкретно это даст фундаментальной селенологии. ]

*терпеливо скрежеща зубами* Потому, что именно это и надо выяснить - нет ли там чего интересного.

[ Мы кагбе развиваю беседер дальше. Нельзя? ]

Можно, но жЫлатильно признать, что некоторая ранее предъявленная претензия снята.

[metarattus.livejournal.com]

>Пусть копают 100 роботов, а если среди них 1-2 поломаются, люди починят. Починка - дело труднопрограммируемое.

Полагаю, вместо экипажа с юртой и обратным билетом можно засунуть еще не менее, чем столько же запасных rоботов. По цене не дороже юрты. Ибо только 1 - ручная работа, а 2 - уже серия.

Биоэволюция уже давно "поняла", что только имея как можно большую кучу backup copies можно эффективно противостоять энтропии. До человеков только никак пока не дойдет и многие все еще пытаются чинить то, что гораздо дешевле выбросить ("загрязнение" среды нас, по причине её отсутствия, не волнует).

>Потому, что именно это и надо выяснить - нет ли там чего интересного.
"Полети, Космонавт, ясный соколЪ на далеку Селену, найди мне то, не знаю что."
Это не пять, это просто сто двадцать.
Пойду приму стакан эвтаназии от понимания того, что мотивы Объемной Осознающей Сущности Нам никогда не постичЪ.

>Можно, но жЫлатильно признать, что некоторая ранее предъявленная претензия снята.
Экономлю трафик зрительного анализатора. И свой и читателей.
С "глубокоуважаемыйпредседательпрезидиумауважаемыеколлеги" далеко не уедем, ага.

[psilogic.livejournal.com]

[ Полагаю, вместо экипажа с юртой и обратным билетом можно засунуть еще не менее, чем столько же запасных rоботов. ]

Которые все равно не заменят человека. И дело не в количестве запчастей, а в мозгах.

[ Полети, Космонавт, ясный соколЪ на далеку Селену, найди мне то, не знаю что ]

Именно так. Если и так все знаем, то нахер лететь? :)

[metarattus.livejournal.com]

>то нахер лететь?

Чтобы прояснить какую-то _конкретную_ непонятность.
Вы вообще в курсе, как современные естественные науки работают?

>И дело не в количестве запчастей, а в мозгах.

ДадададЪ, которые позволят отремонтировать движок ровера прямо на пыльных тропинках парой обтесанных камней через выхлопную трубу и на месте научиться трансмутировать кремний в кислород при прохудившемся скафандре.

[furyz.livejournal.com]

кстате создание бэкапа человечества на соседних планетойдах на случай пиздеца на родной планете тоже вполне себе задача.

[psilogic.livejournal.com]

Да, ежели остероед прилетит, боржоми пить будет поздно :)

[metarattus.livejournal.com]

Маловыполнимая, если подумать о том, что ВСЮ СРЕДУ надо научиться создавать заново.

[furyz.livejournal.com]

зачем всю среду? достаточно засейвить автономную биосферу расчитанную на человекоф. тогда не страшен никакой локальный пиздец на другой планете.

[metarattus.livejournal.com]

Это и имелось ввиду "вся среда".

>достаточно засейвить автономную биосферу расчитанную на человекоф
Вы представляете себе хотя бы её минимальный размер и массу?

[furyz.livejournal.com]

да ладно, неужели топлива не хватит поднять адын город-сад?