psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2010-04-12 02:09 pm

Баблуины

Я смотрю, по случаю праздника народ поднял тему: какая выгода от космонавтики. Так я вставлю свои 5 копеек.

Ответ на этот вопрос прост: не всякая реальная польза измеряется в бабле. Но существует такое явление: менталитет баблуина. Баблуины все меряют баблом. Те самые люди, которые говорят: "если ты такой умный, отчего не богатый?" Те самые люди, которые думают, что Перельман псих, так как сомневается, брать ли бабло. Те самые люди, которые требуют с хора ветеранов бабки за исполнение военных песен.

Какова материальная выгода от открытия Америки? Кому досталась эта выгода? Вопрос бредовый, подсчеты в долларах неинтересны.

Но сам факт открытия Америки повлиял на развитие человеческой цивилизации и будет влиять неопределенно долго. Это влияние не эфемерно - это вам не демагогия типа "духовности", или "вставания с колен после минета". Но это и не "дивиденды с фьючерcов на памперсы".

Выгода от космонавтики состоит в том, что ведутся исследования в областях, с которыми человек не сталкивается повседневно. В таких областях гораздо больше шансов встретить что-то совершенно новое, неожиданное, странное. Человек - это зверек, которое выживает во вселенной только за счет того, что думает любопытными мозгами. А для мозгов нужна пища - и чем она свежее, тем полезнее.

В общем, космос - это совсем другой масштаб ценностей. Это реально работает, но работает вообще не так, не через деньги, механизм совсем другой.

Баблуин, подходящий к космическим исследованиям с мерками денег, подобен дикарю, который рассматривает деньги с точки зрения, можно ли их съесть.

[identity profile] illyric.livejournal.com 2010-04-13 11:19 am (UTC)(link)
продолжительность жизни - чем дольше человек живет, тем больше он в принципе может работать и приносить пользу обществу и например уйдя на пенсию может сидеть с внуками (не нужно тратиться на няню)
преступность - траты на расследование преступлений и потеря жизней или материальных благ при совершении преступлений - тоже материальное выражение
образование - имея специальное образование человек может эффективнее выполнять работу, добиться лучших результатов
все это имеет материальное выражение, то есть все равно упирается в деньги. конечно, на практике все сложнее и некоторые явления имеют оборотную сторону.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-13 12:46 pm (UTC)(link)
Если нет пенициллина, то сколько ни покупай роскошных украшений или вина, а воспаление легких не вылечишь.

[identity profile] illyric.livejournal.com 2010-04-13 01:02 pm (UTC)(link)
не спорю, но при чем тут пенициллин?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-13 01:06 pm (UTC)(link)
При том, что прямо влияет на параметр "продолжительность жизни". И просто прибавление денег без разработки лекарства тот параметр не увеличивает. Более свежий пример: лопнувшие ипотечные фонды, которые деньги то прибавляли...

[identity profile] illyric.livejournal.com 2010-04-13 01:17 pm (UTC)(link)
я может неверно где-то выразилась. я не говорю, что деньги непременно дают прирост продолжительности жизни, нигде даже не намекала на такое. а то что более высокая продолжительность жизни дает материальную выгоду.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-13 01:28 pm (UTC)(link)
А... ну если это самоцель... :)

[identity profile] illyric.livejournal.com 2010-04-13 01:38 pm (UTC)(link)
что именно? если деньги, то нет, но я хотела только сказать, что совсем исключать их из расчетов не стоит, что так или иначе материальная выгода фигурирует, и даже тупой баблуин мог бы это понять. но конечно есть такие, у которых простейшие вещи в голове не укладываются, увы.
а так с пафосом твоего поста я согласна ;)

[identity profile] arifg.livejournal.com 2010-04-13 05:05 pm (UTC)(link)
Если нет пенициллина, то число людей, готовых выложить бабло на его разработку растет в геометрической прогрессии.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-13 05:19 pm (UTC)(link)
Да ну что вы, ипотека быстрее отбивает бабки! ;)

[identity profile] arifg.livejournal.com 2010-04-13 05:27 pm (UTC)(link)
"Быстрее" - не единственный показатель. Если бы ипотека была однозначно выгоднее, то только ей бы все и занимались. Собственно, то, что ипотека в США начала всеми правдами и неправдами "отбивать бабки", которые уже не приносили прежнего дохода на единицу вложенного, что заставляло банки выходить на рынок все с новыми и новыми продуктами ("деривативами"), не брезгуя при этом самыми неплатежеспособными клиентами и послужило одной из причин нынешнего ипотечного кризиса (другой причиной являлось государство, которое своей поддержкой стимулировало такую беспечность).

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-13 05:30 pm (UTC)(link)
Ну, дык, зато деньги - показатель полезности, хе-хе.

А вот деньги, растрачиваемые на рекламу - они тоже для полезности? А деньги, растрачиваемые на производство водки?

[identity profile] arifg.livejournal.com 2010-04-13 05:36 pm (UTC)(link)
Раз находятся люди, готовые за что-то выкладывать свои кровные деньги, значит это решает какую-то их проблему, а значит приносит им какую-то пользу. То есть полезно.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-13 05:41 pm (UTC)(link)
нифига не "значит". деньги можно отдать и сдуру.

[identity profile] arifg.livejournal.com 2010-04-13 05:44 pm (UTC)(link)
"Сдуру" значит - один раз (если ты не полный дурак, конечно:))). Статистически это погоды не делает.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-13 06:05 pm (UTC)(link)
кому не делает, а кто миллионы на всякой хуйне зарабатывает (я там уже привел пример - БАДы) :)