Баблуины
Я смотрю, по случаю праздника народ поднял тему: какая выгода от космонавтики. Так я вставлю свои 5 копеек.
Ответ на этот вопрос прост: не всякая реальная польза измеряется в бабле. Но существует такое явление: менталитет баблуина. Баблуины все меряют баблом. Те самые люди, которые говорят: "если ты такой умный, отчего не богатый?" Те самые люди, которые думают, что Перельман псих, так как сомневается, брать ли бабло. Те самые люди, которые требуют с хора ветеранов бабки за исполнение военных песен.
Какова материальная выгода от открытия Америки? Кому досталась эта выгода? Вопрос бредовый, подсчеты в долларах неинтересны.
Но сам факт открытия Америки повлиял на развитие человеческой цивилизации и будет влиять неопределенно долго. Это влияние не эфемерно - это вам не демагогия типа "духовности", или "вставания с колен после минета". Но это и не "дивиденды с фьючерcов на памперсы".
Выгода от космонавтики состоит в том, что ведутся исследования в областях, с которыми человек не сталкивается повседневно. В таких областях гораздо больше шансов встретить что-то совершенно новое, неожиданное, странное. Человек - это зверек, которое выживает во вселенной только за счет того, что думает любопытными мозгами. А для мозгов нужна пища - и чем она свежее, тем полезнее.
В общем, космос - это совсем другой масштаб ценностей. Это реально работает, но работает вообще не так, не через деньги, механизм совсем другой.
Баблуин, подходящий к космическим исследованиям с мерками денег, подобен дикарю, который рассматривает деньги с точки зрения, можно ли их съесть.
Ответ на этот вопрос прост: не всякая реальная польза измеряется в бабле. Но существует такое явление: менталитет баблуина. Баблуины все меряют баблом. Те самые люди, которые говорят: "если ты такой умный, отчего не богатый?" Те самые люди, которые думают, что Перельман псих, так как сомневается, брать ли бабло. Те самые люди, которые требуют с хора ветеранов бабки за исполнение военных песен.
Какова материальная выгода от открытия Америки? Кому досталась эта выгода? Вопрос бредовый, подсчеты в долларах неинтересны.
Но сам факт открытия Америки повлиял на развитие человеческой цивилизации и будет влиять неопределенно долго. Это влияние не эфемерно - это вам не демагогия типа "духовности", или "вставания с колен после минета". Но это и не "дивиденды с фьючерcов на памперсы".
Выгода от космонавтики состоит в том, что ведутся исследования в областях, с которыми человек не сталкивается повседневно. В таких областях гораздо больше шансов встретить что-то совершенно новое, неожиданное, странное. Человек - это зверек, которое выживает во вселенной только за счет того, что думает любопытными мозгами. А для мозгов нужна пища - и чем она свежее, тем полезнее.
В общем, космос - это совсем другой масштаб ценностей. Это реально работает, но работает вообще не так, не через деньги, механизм совсем другой.
Баблуин, подходящий к космическим исследованиям с мерками денег, подобен дикарю, который рассматривает деньги с точки зрения, можно ли их съесть.
no subject
оптимизм в связи с тем что роботы пока что не имеют разума и с саморепликацией у них туго. но мы не теряем надежды, да
я разве сказал что добывать можно только кремний? но накуа его везти с земли с гораздо большими затратами?
no subject
Ну, по поводу орбитальных фабрик Мы, кстате, не особо возражал.
>я разве сказал что добывать можно только кремний?
Вы не сказали где на Селене или каком-нито астероиде есть все необходимые для производства элементы в доступной форме и в нужном количестве.
А по поводу идей эволюционирующих саморепликаторов вот что скажу: по Нашему глубокому убеждению настоящая жизнь, т.е. эволюционирующая саморепликация должна быть полностью эгоистичной, иначе это не эволюция будет, а очередные костыли человечества. Почитайте С.Лем, "Непобедимый".
А изобретение AI круче человеческого автоматически делает людев объективно ненужными - см. "Формула Лимфатера".
no subject
Вобще интересно что быстрее перенести мозги нынешних мясных гуманойдов в механику или изобрести и обучить пресловутый AI? Будет ли этот AI вообще стремиться к познанию и покорению мира без гормональных мотиваций в виде эмоций?
И да, даже если на Селене нет каких то материалов для конструирования кораблей это не значит что часть матариалов нельзя оттуда таскать а часть с земли.
эволюционирующая саморепликация должна во-первых оставлять бэкапы на случай тупиковой эволюции, а во-вторых иметь мотивирующую механику типа эмоций которые заставят дальше идти. иначе оно такое умное может подумать "а нахуя это всё?" и отформатирует себе винт.
no subject
Зачем? Как проапгрейдить всех существ, чтобы они выжили и сами размножались в невесомости?
>изобрести и обучить пресловутый AI?
Да. Быстрее и дешевле. Только гуманойды быковать начнут - че типа оно самое умное.
>Будет ли этот AI вообще стремиться к познанию и покорению мира без гормональных мотиваций в виде эмоций?
Не гормональных, а тако же нейрональных, хотя это не суть. А суть в том, что если удалось адекватно симулировать неокортекс, то что мешает то же самое сделать с лимбикой?
>эволюционирующая саморепликация должна во-первых оставлять бэкапы на случай тупиковой эволюции
Тавтология. Приспособление, а не прогресс и есть настоящая цель эволюции.
>а часть с земли
А если эта часть все-таки остается 95% ?
no subject
приспособление приспособлением, а резервные копии и просто куча альтернативных веток на случай пиздеца отлично справлялись раньше. если бы мы оставляли только самых приспособленных, то на динозаврах бы всё и закончилось, если не раньше.
можно подумать только на земле есть ресурсы для создания кораблей и машин? металл из астеройдов добывается, кремний и кальций с Луны, энергия от солнца. Или мы воду и воздух для машин таскать будем?
no subject
Ви в коrне не понимаете суть эволюции. Да и экологии тоже.
Вот, почитайте например: //elementy.ru/lib/430413