psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
У одного моего френда зашел разговор насчет биополей как средства передачи мыслей или эмоций на расстоянии. И там всплыла одна очень популярная гипотеза, которая бытует не только среди эзотериков-мистиков, но и среди обычных вменяемых и образованных людей.

Суть гипотезы в следующем. Народ слышал, что у человека есть биополе. Кто по-наивнее, тот представляет себе какой-нибудь астрал, а кто более-менее помнит, чему учили в школе, тот представляет себе электрическое и магнитное поля, которые возникает вокруг проводника с током, а поля в свою очередь могут действовать на электрический ток. Ну и дальше представляют себе такую картину: один мозг создает электрическое или магнитное поле, которое влияет на токи во втором мозге.

Понятно, что ничего такого нейрофизиологи не обнаружили - но вдруг не обнаружили только пока, а потом как-нибудь...?


Объяснить положение можно из самых общих соображений, не прибегая к расчетам и формулам

На то, что не обнаружили пока, а потом - как-нибудь обнаружат - на это можно надеяться по любому поводу. Мало ли чего случится - может, и астрал откроют. Эдак любую фантазию можно поставить в один ряд с научными гипотезами, которые еще не подтверждены, но выглядят достаточно перспективными.

Вопрос в том, может быть, эта гипотеза как раз относится к разряду перспективных?

По идее, свет - это электромагнитная волна, т.е. колебания электрического и магнитного полей определенной частоты. И у человека есть орган, который улавливает такие Э-М поля - это глаз. Также кожа может уловить сильное инфракрасное излучение (ощущение тепла от костра) - это тоже Э-М волны, но другой частоты. Можно приблизить руку к коже другого человека, и он почувствует тепло - вот вам и передача информации на основе Э-М полей. Если как-нибудь повлиять на видимый свет, мы можем увидеть это глазами - получится передача информации с помощью Э-М поля (на этом основаны жесты, мимика, письменность).

Но нас интересуют все-таки не глаза или чувствительность кожи, а что-то совершенно новое.

Какие тут возникают трудности?

1. Электромагнитное поле мозга действительно есть. Проблема в том, чтобы его засечь, так как оно слабое. Физиологи используют специальные приборы вроде электроэнцефалографа или магнитоэнцефалографа. Чтобы один человек засек поле другого человека, надо найти у него орган восприятия настолько же чувствительный, как энцефалограф. Почему сам мозг не годится на роль такого органа - см. пункт 7.

2. Воздействовать непосредственно на мозг электромагнитным полем действительно можно. Вспомните хотя бы электрошок. Можно действовать и слабее - см. метод вызванных потенциалов в том его варианте, когда на нерв или на мозг воздействуют слабым электрическим разрядом. Слабым - но все-таки не таким слабым, как поле другого мозга. Опять же, упомянутый метод позволяет прикинуть, какого уровня должно быть Э-М-поле, чтобы мозг на него отреагировал хоть как-то. Чтобы один человек подействовал на мозг другого человека, надо найти у него в организме что-то вроде мощного излучателя электромагнитного поля (башни-излучатели имени братьев Стругацких, ага).

3. Электрическое и магнитное поля быстро слабеют с расстоянием. Так что даже электроды тех приборов надо прикладывать к голове или хотя бы подносить очень близко. Человеку-телепату желательно иметь что-то вроде щупалец-проводов... :) либо еще больше повышать чувствительность.

4. Электрическая составляющая ослабляется черепушкой и оболочками мозга. То, что остается - см. пункт 1. Магнитная составляющая почти не ослабляется - но см. пункт 5.

5. Вокруг нас - до фига электрических и магнитных полей, на фоне которых излучение мозга - ерунда. Например, магнитное поле самой земли или радиоволны, излучаемые радиостанциями. Придется объяснить, как исключить влияние мобильников, телевышек а также магнитов на холодильниках :)

5.1. Дополнение от fstrange: и как сделать так, чтобы они не испортили чувствительный приемник, необходимый в пункте 1.

6. Кстати, в человеческом организме у сердца намного более мощное Э-М поле, чем у мозга. Так что всяко более перспективно рассмотреть вопрос о передаче чуЙств от серЦа к серЦу или от серЦа к моСКу. ;)

7. И самое главное... не забудьте о собственном мозге. Он ведь тоже излучает Э-М поле сам на себя, причем, не экранирован черепом сам от себя и расстояние - не помеха. Как будем отделять сигнал своего мозга от намного более слабых сигналов извне?

Самое забавное, что все эти проблемы решены, но... не у человека. У акул.

Пункты 1 они решили в лоб: у акул есть орган, реагирующий на электрические поля с очень высокой чувствительностью и действующий на расстоянии.
Пункты 2 и 3 по этой причине решать не пришлось (т.е. для решения задачи надо решить одну из трех проблем - 1, 2, 3, и акулы решили номер 1).
Пункты 4 и 6 они решать не стали - не нужно им это. Предполагается, что акулы чувствуют в первую очередь Э-М-поля, исходящие не от мозга, а от мышц.
Пункт 5 решился тем, что акулы не пользуются мобильниками и холодильниками :)
Пункт 7 решается частично тем, что чувствительный орган находится не внутри мозга и далеко от мощных мышц. Но все равно - природе пришлось как-то решить сложную задачку по экранированию от помех, которые создаются телом самой акулы.

Вот здесь есть интереснейшая статья о том, как работает Э-М телепатия у акул. Апологетам электромагнитной гипотезы телепатии есть смысл искать что-то в таком роде у человека.

А до тех пор, пока не нашли... это не более, чем фантастика.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2010-12-10 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Это все хорошо, но акулы же в проводящей среде живут, которая экранировать должна все вдоль и поперек.

Date: 2010-12-10 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ребе, купаясь в ванне, суньте в воду провод под напряжением. И почувствуйте всю эффективность экранирования :)

Date: 2010-12-10 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Суньте ДВА провода от одного источника и померяйте напряжение от них на расстоянии 10*расстояние между проводниками. Будет очень мало, даже если потери не учитывать.

Date: 2010-12-10 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
И как они не додумались до сих пор до биозаряда, биоимпульса, биоиндуктивности, биосопротивления и биоемкости..

Date: 2010-12-10 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] viliam-volos-v.livejournal.com
Блин не помню как п= аппарат называется.
Но такие на нём эксперименты проводили.
Клали сорванный листик, "фотографировали" его аппаратам и на "фотографии" было видно кусочек веточки на котором рос листик.
Помните такое?

Date: 2010-12-10 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Мало, но чувствительность тех органов тоже нехилая.

Date: 2010-12-10 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
не-а, не помню

Date: 2010-12-10 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
слово "биоток" есть :)

Date: 2010-12-10 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
а ещё есть биотопливо
но это немного другое (;

Date: 2010-12-10 02:11 pm (UTC)

Date: 2010-12-10 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Детям, блондинкам и гуманитариям, читающим мой ЖоЖо: дядя Крокодил шутит, не надо так делать, будет бо-бо и ПЦ.

Кирлиан.

Date: 2010-12-10 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Высокочастотный и высоковольтный ток. Две обкладки. На одной фотопластина, на ней объект.
Коронный разряд порождает свет, который фиксируется фотоэмульсией.
Опыт был такой: сперва делали фото листа, потом отрезали часть, вновь делали, получался целый лист - аура!
Потом человек взял и, после отрезания, протёр спиртом пластинку. Аура исчезла - она получалась от влаги с листа, осевшей на пластинку, пока лист был целый.
http://a-theism.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2951&Itemid=207

Date: 2010-12-10 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] viliam-volos-v.livejournal.com
нашёл
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0

Re: Кирлиан.

Date: 2010-12-10 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] viliam-volos-v.livejournal.com
Ох спасибо.

Date: 2010-12-10 03:20 pm (UTC)

Date: 2010-12-10 03:21 pm (UTC)

Date: 2010-12-10 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] konhobar.livejournal.com
Тут в самом начале рассуждения ошибка, кмк. Никто не говорил, что биополе - это ЭМП. Поэтому все доводы про энцефалографы и т.п. не в тему.
На самом деле рассуждение простое. За последних 200 лет открыли столько всего, не предполагавшегося до этого, что существование похожего на ЭМП, но другой природы поля вполне можно допустить.
По поводу перспективности - потенциальные свойства такого поля предполагаются похожими по свойствам на ЭМП, поэтому отторжения и не вызывают. "Ну, может и есть еще одно поле. Гравитационное вон тоже говорят есть, а я его не видел"

Date: 2010-12-10 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
"...Кто по-наивнее, тот представляет себе какой-нибудь астрал, а кто более-менее помнит, чему учили в школе, тот представляет себе электрическое и магнитное поля..."

Может, чего и откроют, оно даже интереснее, если откроют. Просто желательно отделять, где у нас чисто фантастическое, где подтвержденное, а где - нечто среднее - возможное.

Date: 2010-12-10 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kvadrantus.livejournal.com
ну вот. а я уже медленно оголяла два провода.

Date: 2010-12-10 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] konhobar.livejournal.com
В этом случае не вижу оснований, как отделять фантастику от возможного.

Date: 2010-12-10 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
В Google Tech Talks рассказывали про интересные эксперименты на тему телепатии:
http://www.youtube.com/watch?v=JnA8GUtXpXY
Статистика их экспериментов как бы говорит, что что-то такое есть, но объяснить механизм не берутся.

Date: 2010-12-10 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
Если искать физические основы телепатии, я бы смотрел не на электромагнитные поля, а на квантовую запутанность. Ключевые слова: ЭПР эксперимент, нелокальность.

Date: 2010-12-10 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Уж лучше ЭМ поля - тут хоть акулы есть :)

Date: 2010-12-10 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Таких фильмов много...

Date: 2010-12-10 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fstrange.livejournal.com
7-й пункт легко решается
в момент передачи приемник выключается

а вообще самое сильное возражение близко по смыслу к 7 пункту
чувствительность приемника в мозгу должна быть очень высокой, соответственно он должен реагировать на мощные поля возле своей резонансной частоты(и на ее гармониках)
возникает вопрос почему хаотичные ЭМ поля с которыми мы сталкиваемся огромной мощности по сравнению с "человеческим передатчиком" не выжигают приемник нафиг?

напомнило бытовую историю
когда то давно занимался спортивной радиопеленгацией, в руках приемник с остронаправленной антенной на голове наушники. Сравнительно недалеко, км в 20 был военный аэродром. Там куча разных радаров. В момент когда направленный ЭМ с радара случайно попадал на приемник больно пикало в ушах.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920212223 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 05:13 am
Powered by Dreamwidth Studios