psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Почему в пост повышается раздражительность - задается вопросом священник Логрус. Сие, конечно, великая тайна есть!

"Когда у человека отсутствуют сенсорные ощущения вкуса, насыщения, радости от трапезы, у него образуется вакуум, недостаток простых чувств. Чем этот вакуум можно заполнить? Чем-то духовным, интеллектуальным: чтением, молитвой, богослужением", - пишед свищеннег.

Про пирамиду Маслоу православный психолог, конечно, не слышал - о том, что когда жрать хочется, то уже не до духовности :)

Date: 2011-03-23 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
У истинного христианина православная пирамида Маслоу перевернута.

Date: 2011-03-23 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
"православная пирамида" - жжош! :)

Date: 2011-03-23 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Маслоу - растительное, а не сливочное, чо непонятного.

Date: 2011-03-23 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Если почитать монастырские постные рецепты, то непонятно, что он раздражается. :)

Date: 2011-03-23 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Видимо, потому, что готовить по этим рецептам это долго и муторно, а "работник Балда" есть не у всех.

Date: 2011-03-23 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Так так в постные дни можно и армию двумя хлебами накормить (;

Date: 2011-03-23 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Даже мусульмане в армии лопают сало. "Эта нэ сало, это белий мясо". :)

Date: 2011-03-23 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Да ну, например, жареные грибочки с картошкой, да с квашенной капусткой. Невелика проблема. :) И морсом из брусники запить. Умели себя побаловать монастырские...

Date: 2011-03-23 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
Пирамида Маслоу - лишь теория, при том многие ученые сомневаются в ее работоспособности, нет?

Date: 2011-03-23 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Скорее, практика.

Она действительно неработоспособна в простом случае: самоограничение не как ритуал, а сознательное (ну, как у отшельников). Но, как говорил проф. Выбегалло, "ан масс" - неприемлимо. Аскетов мало, а просто не лопать мяса - совсем недостаточно.

Махатма Ганди (по современной классификации - веганец практически) прекрасно ел мясо на зарубежных приёмах. Ему это не мешало.

Date: 2011-03-23 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ученые сомневаются во всем - на то они и ученые :) Всегда хочется обнаружить что-то, что не вписывается в известные теории, так как это означает открытие нового.

А так той теории подтверждений - вагон и маленькая тележка. По большому счету там все тривиально:
- потребности имеют приоритеты (потребности низших приоритетов игнорируются, пока потребности высших приоритетов не удовлетворены до какого-то уровня)
- у разных людей приоритеты расставлены по-разному, но обычно имеют вид "пирамиды", где физиологические потребности находятся у основания.

Date: 2011-03-23 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Ну, пирамида тов. Маслова это тебе не закон Ньютона. В общем работает, а частности бывают всякие.

Date: 2011-03-23 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ну в данном случае разговор про общее - почему во время поста люди раздражаются, а не какой-то один человек.

горшок аутотренинга

Date: 2011-03-23 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Мне кажется, Вы не различаете две вещи, связанные со словом "духовный".

Если говорить о вещах типа "искюйсьтва", то это и в самом деле уступает "жрачке". Но когда речь идёт о "духовных практиках" типа "медитаций" и прочего, это как раз полезно, потому что это "самонастройка". И не противоречит "голоданиям" нисколько. На "светском" языке это обычный "аутотренинг", то есть всем знакомая вещь. Но в наш "атеистический" век люди просто её "переназвали", зайдя туда же с "чорного хода".

Здесь причина путаницы в том, что "свеццкие" люди не считают "духовными" вещи типа аутотренинга, а "другая сторона" -- считает. Как Вы понимаете, это вещь сугубо "договорная": "хоть горшком назови".

На всякий случай поясняю, что Тигр ни в каких подобных мероприятиях не участвует, а сегодня так и вообще купил большой кусок сырокопчёного МЯСА весом свыше килограмма! :)

Re: горшок аутотренинга

Date: 2011-03-24 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Вы сравниваете вещи из разных множеств. Маслоу говорил о множестве "потребности", куда входит, например, желание поесть или желание почитать интересную книгу. А медитация - это некий психологический прием, который может быть применен "сбоку" хоть в качестве самовнушения "жрать не надо", хоть в качестве самовнушения "читать надо".

для верующих и неверующих

Date: 2011-03-24 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Так у меня в основе как раз и лежит именно это соображение! Только я не "сравниваю", а противопоставляю. А Вы, если я верно понял мысль, "подставили" в рассуждения "православного психолога" элемент из "пирамиды", в то время как он имел в виду вещь иного порядка. Хотя в тексте и говорится в том числе о чём-то "интеллектуальном", но к этому всё не сводится, потому что это лишь вспомогательное средство себя правильно "настроить". Я думаю, это было сказано "на всякий случай" -- чтобы люди неверующие тоже смогли это применить. Сейчас ведь "постиццо" кто попало, следуя сладостной "моде", и не понимая, что за этим стоИт.

Date: 2011-03-24 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Он имел в виду вещи как раз того порядка: "заполнить вакуум" в желудке :) Это специфика попов - предлагают все проблемы молитвой решать, правда, сами редко следуют этому принципу :)

Date: 2011-03-24 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
да он просто взялся верить в Маслоу вместо Будды или Аллаха )

Date: 2011-03-24 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
> когда жрать хочется, то уже не до духовности :)

Это ваше ненаучное мнение, типа веры в Бога.

А теперь заслушаем данные экспериментальной проверки.

"Острее мысли о еде, о пище является новое чувство, новая потребность, вовсе забытая Томасом Мором в его грубой классификации четырех чувств.
Пятым чувством является потребность в стихах.
У каждого грамотного фельдшера, сослуживца по аду, оказывается блокнот, куда записываются случайными разноцветными чернилами чужие стихи – не цитаты из Гегеля или Евангелия, а именно стихи. Вот, оказывается, какая потребность стоит за голодом, за половым чувством, за дефекацией и мочеиспусканием. -
Потребность слушать стихи, не учтенная Томасом Мором.
И стихи находятся у всех."
http://shalamov.ru/library/7/17.html

Date: 2011-03-24 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
тяжелый случай :))

Date: 2011-03-24 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
факты - упрямая вещь )

Date: 2011-03-24 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
а фантазия писателей еще упрямее :)

Date: 2011-03-24 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Для меня дико и неожиданно видеть ваше религиозное по своей некритичности отношение к "пирамиде Маслоу" (даже несмотря на ожидаемое стремление ущучить попов).

Это типа, как сосед по общаге, вместо того, чтобы читать томик Ландавшица, нацепил бы на него золоченый оклад и начал жечь перед ним свечки.

Date: 2011-03-24 09:34 am (UTC)

Date: 2011-03-24 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] lionet.livejournal.com
Пост — один из способов сделать пирамиду Маслоу остроугольнее.

Для тех, кто знает.

Date: 2011-03-24 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] absentis.livejournal.com
>>у него образуется вакуум в голове, недостаток простых чувств.

Я так и знал. Стало быть, чувство голода - это очень сложное, духовное чувство.

Date: 2011-03-24 03:24 pm (UTC)

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920212223 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 25th, 2025 11:14 am
Powered by Dreamwidth Studios