psilogic: (croco)
[personal profile] psilogic
Понятно, что случай со стрельбой в школе непременно возбудит всяких охренителей и пидреотов на запрещение еще чего-нибудь. Например - на запрещение компьютерных игр с насилием, мультиков с насилием и т.д.

А как оно с точки зрения психологии, если подходить к этому вопросу научно?

Если подходить так, то ответ зависит от пола и возраста.

Эксперимент Бандуры с "куклой Бобо" показал, что действительно дети от 3 до 6 лет становятся более агрессивными, если наблюдают чужую агрессию, причем на мальчиков это влияние гораздо сильнее. В то же время демонстрация детям альтруистического поведения ведет к альтруистическому поведению самих детей. Причем, это относится как к реальным вещам, так и к игрушкам, изображениям и т.п. То есть дети слабо различают реальную агрессию и агрессию "понарошку".

В то же время результаты экспериментов со студентами и взрослыми, призванные подтвердить и опровергнуть версию о влиянии показа насилия, - совсем не так однозначны.

Если посмотреть результаты разных экспериментов, то складывается впечатление, что юноши и взрослые разделяют реальную агрессию и агрессию "понарошку" - ну кто бы мог подумать? :) То же относится и к противоположному поведению - когда предполагается не агрессия, а помощь.

Например в эксперименте Дэрли и Батсона студентов подталкивали к тому, чтобы думать в "моральном ключе" - задали доклад на тему о "добром самарянине", но сама-то тема - не реальный сюжет, а притча. Потом студентам подсовывали артиста, который изображал пострадавшего - эффект получался нулевой.

В то же время статистика, собранная Д. Филипсом показывала рост количества убийств в дни после боксерских матчей - причем убивали именно тех (черных или белых), кого измордовали во время матча. Бокс - это вполне реальное и серьезное насилие, а не "понарошку", но оно происходит на взаимно добровольной основе и ограничено с целью избежать смертельных исходов. Как видно, и среди взрослых существует определенный процент, которые эту тонкую грань не "просекают" (по всей видимости социопаты, преступники?).

Были и попытки посмотреть динамику - реакцию людей на вид агрессии. В целом результаты близки к тому, что нам самим "кажется": во время просмотра фильма с насилием или фильма ужасов - мы возбуждаемся, пугаемся, а, когда фильм кончается - успокаиваемся. Результаты экспериментов, однако, предупреждают: время этого "успокоения" - не так мало, как нам кажется: мы этого можем не замечать, но реально "приход в норму", т.е. в обычное, среднее свое состояние может занять несколько часов.

В то же время мнение, что можно "дать выход агрессии", и это снизит агрессию потом - я не видел информации, которая это подтверждает, но читал про эксперименты, которые, вроде как показывали, что такого эффекта не получается, а то и достигается обратный результат.

Ну и какой вывод из всего этого? Я думаю, что-то вроде следующего:

1. Маленьким детям не стоит показывать жестокие фильмы и разрешать играть в жестокие компьютерные игры, если не хотите воспитать злючку. Особенно это касается мальчиков. Вот интересно - может ли это быть наоборот "полезным", корерктирующим воздействием, если ребенок аномально робок, труслив? Т.е. вся эта мода ставить значки 6+, 12+, 18+ - она в какой-то мере оправдана, когда речь идет о фильмах-боевиках и т.п.

2. Взрослые и юноши вполне могут развлекаться тем же самым, и для большинства из них это пройдет без последствий. Но это как бы для обычных людей. А что насчет всяких психов - явных и скрытых - которые в плане самоконтроля подобны детям? Если демонстрировать насилие массово, то они тоже попадут под воздействие. Надо ли из-за психов лишать развлечения всех?

Date: 2014-02-04 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Думаю, настоящая причина в кастовости общества и его повышенной конфликтности. "Нормальный" -- это человек, который смиряется со своим положением в иерархии и не принимает никаких усилий к тому, чтобы изменить это. Между тем, социальные лифты нынче работают плохо. Однако известно, что по темпераменту у людей разное отношение к риску. Кто-то согласен ходить строем по струнке и делать что прикажут, а кто-то согласен поставить на кон даже собственную жизнь, чтобы повысить своё место в иерархии. Это от природы и полностью взять это под контроль посредством засирания мозга нельзя. Если же общество не оставляет таким людям способа реализоваться, то они выбирают путь героя. Человек, может, наломал дров, и жизнь свою сгубил, но он при этом считает, что смог что-то кому-то доказать.

Date: 2014-02-04 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] perfect-drugg.livejournal.com
может, стоит как раз выявлять на ранних стадиях тех, кто не относится к насилию всерьез?

как я не знаю, но если есть девиация поведения по отношению к насилию, то стоит поискать способ ее выявить

Date: 2014-02-04 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ну, например, стандартный советский подход - ставить на учет малолетних хулиганов :)

Date: 2014-02-05 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] pavean.livejournal.com
Так для взрослых просмотр насилия проходит без последствий потому что не оказывает влияния или потому что самоконтроль?

Date: 2014-02-05 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Оказывает слишком малое влияние, чтобы нарушить самоконтроль сильно или надолго: обычный взрослый понимает, что это всего лишь игра или всего лишь кино, которое не дает права на агрессию "в реале".

Но если взрослые видят реальное насилие, то, например, в агрессивной толпе самоконтроль разрушается - очень многие поддаются "стадному инстинкту".

Date: 2014-02-05 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] etagerka.livejournal.com
Ну, с психами как с преступлениями. Процент может быть выше или ниже, но он будет.

Date: 2014-02-05 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
ограждение детей от демонстрации насилия и секса не имеет научного обоснования и происходит из недавно возникшего культа детства
возможно эффект прямо противоположный

Date: 2014-02-05 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Насчет демонстрации насилия - есть эксперименты, начиная от упомянутого эксперимента Бандуры, подтверждающие, что дети становятся агрессивнее - это научные обоснования.

А вот насчет демонстрации секса - там наоборот, НЕТ четких научных подтверждений, что порнография способствует изнасилованиям.

Date: 2014-02-05 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
в краткосрочной перспективе. а в долгосрочной? и в каких условиях? как подано насилие? и т.д.
поведение это не ньютоновская механика, нет смысла исследовать его на таком примитивном уровне

Date: 2014-02-05 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] eslitak.livejournal.com
Я бы не делал из этого случая далеко идущих выводов. Некоторый процент неадекватных людей в обществе всегда был и всегда будет. Это так же неизбежно, как гибель части населения от несчастных случаев.

Date: 2014-02-05 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com
давно темой агрессии не занимался, но, насколько я помню, общие закономерности примерно следующие:
- уровень агрессивности в десятилетнем возрасте сохраняется всю жизнь практически без изменений.
- на агрессивное поведение (как и на поведение вообще) наибольшее влияние оказывает ситуация, а не личностные качества человека (а кажется, что наоборот). важный вывод из экспериментов Дэрли и Батсона (проводились аналогичные исследования и не с семинаристами) - время, которым располагает испытуемый, влияет на его поведение больше, чем его убеждения.
- для агрессивного поведения нужны две составляющих: аверсивный стимул (что-нибудь, вызывающее неприятные эмоции, например, фрустрация)+ посыл к агрессии (ситуация или инструмент, способствующий проявлению агрессии, например: оружие в руках, оружие в поле зрения, наблюдаемая драка). иначе говоря, те, кто кого-там били после матча, вполне возможно, не просто посмотрели на драку, а ещё и столкнулись с какой-то неприятной для себя ситуацией, злость+зрелище вызвали агрессивную реакцию. поэтому демонстрация агрессии достаточно большой группе людей приводит к тому, что кто-нибудь её да проявит.
- мне не известны какие-либо данные, касающихся того, что проявление агрессии или её наблюдение снижает агрессивность. но полный отказ от проявления агрессивности за счет высокой степени самоконтроля приводит к феномену "хорошо контролирующего себя агрессора" - агрессор терпит до последнего, а потом убивает несколько человек. включая тех, кто никакого вреда ему не причинял. поэтому важно обучить ребенка навыку адекватной реакции на агрессивное поведение окружающих, чтобы он давал умеренный отпор - по ситуации, а не терпел до последнего.
- существуют факторы, снижающие агрессивность - (т.н. гипотеза несовместимых реакций) - смех (кроме черного юмора и издёвок, т.е. вербальной агрессии), легкое сексуальное возбуждение (сильное сексуальное возбуждение повышает агрессивность, поэтому просмотр эротики скорее снижает агрессию, а порнографии - повышает).снижает агрессивность эмпатия, но не в случаях, если агрессор крайне зол: тогда, ощущая, как страдает жертва, он не прекращает агрессивное поведение именно потому, что желает, чтобы она страдала.
- человек с большей охотой проявляет агрессивность, если считает её своим выбором, а не результатом воздействия обстоятельств. иначе говоря, если человек представляет себе механизм возникновения агрессии как следствие воздействия среды, то проявляет её реже, чем те, кто считают её своей природной чертой или своим личным выбором.

в общем, насчет выводов я не совсем согласен: даже у здорового взрослого человека просмотр или участие в агрессивном шоу при определенных обстоятельствах способны вызвать агрессивные проявления.
стойким оно не будет, но когда речь идёт о большой группе, негативные последствия будут иметь место.

Date: 2014-02-11 11:32 pm (UTC)
From: [personal profile] no1u1w1w6c
пересмотрел «робокопа». пойду, убью кого-нибудь…
Page generated Jul. 21st, 2025 12:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios