psilogic: (wpriz)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2015-11-16 12:35 am

Упражняюсь в определениях :)

Вариация на тему сознания как лога.


Сознание (как система, подсистема или функция системы) - информационно-вычислительная система, способная анализировать собственные логи и логи аналогичных систем и адаптировать свою работу, согласно этим логам.

Сознание (как процесс) - анализ собственных логов в сознании-как-системе.

Сознание (как акт), также: сознаВАние, Осознание - отдельный шаг сознания-как-процесса.


Лог - выборочная информация о ходе процессов в информационно-вычислительной системе.

В случае человеческого сознания. Анализ собственного лога - это анализ ощущений, телодвижений, мыслей, эмоций.

Понятия речи, языка (всегда важное для темы сознания) вводятся здесь как анализ чужих логов - т.е. чужая речь - это лог, переданный другим сознанием через речь. Язык - код для передачи логов между сознаниями.

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2015-11-15 10:51 pm (UTC)(link)
Нейрофизиология и ИИ не мои задачи. Я занимаюсь автоматизацией, которая сформулирована как определение функции человека и передача ее автомату. Функцию сна передавать автомату не имеет смысла и потому, феномен сна, за каким то дьяволом потребовавшийся в эволюции мне не интересен.

[identity profile] big-frog.livejournal.com 2015-11-15 11:00 pm (UTC)(link)
феномен сна реализован в автоматизации в полном объеме...
Это всем известная функция standbay
Кроме того ее более сложные варианты есть во всех устройствах типа телефонов и т.п...
Интересно, что эти функции реализованы ровно за тем же, зачем они есть и у животных...

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2015-11-15 11:08 pm (UTC)(link)
Это ложная аналогия. Во сне главное сновидения, а не отключение части оборудования.

[identity profile] lenao.livejournal.com 2015-11-16 04:40 am (UTC)(link)
Во сне главное - очистка мозга (http://elementy.ru/novosti_nauki/432123/Sostoyanie_sna_svyazano_s_uvelicheniem_mezhkletochnogo_prostranstva_v_mozge) от продуктов жизнедеятельности клеток, а сновидения - многократный повтор событий (http://elementy.ru/news/430633) дня для закрепления опыта - перевода информации в долговременную память. Кроме того, наш разум работает на постоянном моделировании последующей ситуации, так же происходит и во сне, в этом случае происходит решение нерешённых днём вопросов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2015-11-16 07:02 am (UTC)(link)
Это догадки. Впрочем, повторяю нейрофизиология не моя область. Задача автоматизации функции сна (и сновидений) бессмысленна. И почему этот феномен потребовался эволюции в рамках этой задачи просто не интересно.

[identity profile] big-frog.livejournal.com 2015-11-16 08:14 am (UTC)(link)
Вообще-то первична экономия энергии. Мозг ее потребляет до 40%...
Это настолько много, что все животные разделились на ночных и дневных. А универсальных есть только пара штук. Остальных специализация вынесла...

Но про сновидения Вы правы.
Во сне происходят некоторые важные части процесса запоминания дневной информации. Хотя "оборудование" это делает в полуотключеном режиме...
Типа ночной оптимизации диска, бэкапов и антивирусных проверок...

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2015-11-16 08:32 am (UTC)(link)
Лучший способ экономии энергии - отсутствие ее потребителей. Но Природа за каким-то бесом наплодила бессчетное количество преобразователей того, что мы, люди, назвали энергией. А поскольку Природа не знала и не знает, что такое энергия вообще и тем более, не ведает об экономии, то и многие ее феномены имеют совершенно иную причину, нежели ту, которую мы привычно приписываем из соображений удобства.

Никто не знает, что происходит во время сновидений и зачем организму нужен такой изврат с рутинной регистрацией информации с первичных датчиков=органов чувств. Вот временная потеря управления моделями в задаче прогноза, это другое дело и вполне тянет на сновидение

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2015-11-16 08:34 am (UTC)(link)
А вообще, если интересно, можете почитать у меня по тегу "мышление"

[identity profile] upuna-n.livejournal.com 2015-11-16 10:36 am (UTC)(link)
Функция сна - обеспечение максимального отдыха клеткам коры.

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2015-11-16 10:38 am (UTC)(link)
А теперь примените к контроллеру

[identity profile] upuna-n.livejournal.com 2015-11-16 11:21 am (UTC)(link)
Не могу: в этом я не разбираюсь... :))

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2015-11-16 11:40 am (UTC)(link)
Ну, а я именно об этом и экскурсы в нейрофизиологию и ИИ совершенно не мое. Но, если интересно то у меня по тегу "мышление" сериал :)

[identity profile] upuna-n.livejournal.com 2015-11-16 02:25 pm (UTC)(link)
Интерес человека к своим возможностям , способностям, природе я нахожу естественным. И не могу удержаться от уточнений: на мой взгляд, они повышают шанс на понимание - сужу по себе.
Спасибо за приглашение! :)

[identity profile] thedeemon.livejournal.com 2015-11-16 11:40 am (UTC)(link)
Вот только они нифига не отдыхают, во время сна активность мозга бывает похлеще дневной.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-11-16 12:23 pm (UTC)(link)
Это, скорее, про фазу быстрого сна. Замедление пульса однозначно говорит как минимум о снижении потребления энергии.

[identity profile] thedeemon.livejournal.com 2015-11-16 12:30 pm (UTC)(link)
Да, все так. Хотя если брать среднее за 8 часов, снижение всего процентов на 10. Явно не ключевая ф-я.

[identity profile] upuna-n.livejournal.com 2015-11-16 02:33 pm (UTC)(link)
Понятие отдыха нервной системы иное, чем отдых человека. А торможение делает своё дело и не ждёт наград и признания...