О русском языке
Nov. 13th, 2016 07:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Среди "горячих" тем увидел одну, где ругают нынешнее преподавание русского языка - дескать, вот у Розенталя в 1970-е было куда круче, а учебники, по которым учится нынешнее поколение - это ужас-ужас. Куча каких-то несуразных правил и т.п.
По этому поводу хочу набросить на вентилятор следующий тезис: а в русском языке орфография и пунктуация вообще несуразны. Так что любой учебный курс неизбежно будет отражать этот факт и в лучшем случае - не усугубит.
Я исхожу из того, что любой язык - это прежде всего средство обмена информацией между людьми. И любые искусственные сложности, создаваемые в процессе применения средства, ведут к проблемам с обменом информацией. Хотите сложностей - учите матан!
Давайте лучше перейдем к примерам.
-- Зачем в русском языке лишние буквы? Зачем я/ю/ё/е когда есть йа, йу, йо, йэ? Зачем твердый знак в "съел" - почему не "сйэл"? Что, разве плохо будет, если дети в среднем (за счет меньшего числа букв) научатся читать на месяц раньше?
-- Зачем неоднозначность е? "те" иногда читается как "тэ", иногда как "тьэ". Если уж нужна е как сокращение для "ь+э", так пусть оно работает так всегда.
-- Какая радость от окончаний -его, -ого от жи/ши? Нафига эти мелкие исключения, которые надо детям объяснять?
-- -ться или -тся - зачем заморачиватЬЬЬЬся?
-- Глобально - чем вообще плох принцип как слышытса так и пишытса? Как аргумент говорят, дескать, говоры разные бывают. Ну так примите один самый распространенный вариант произношения как стандарт - зачем вОлОгОдскую кОрОву как стандарт навязываете? Заодно и простимулируете людей к тому, чтобы говорить одинаково.
-- Пунктуация. На хрена вообще весь этот гемор с запятыми? Лучше бы вложенные скобки научились правильно употреблять (про скобки - это был специфический программистский юмор). Избитый пример с "казнить нельзя помиловать" не выдерживает простого замечания, что такие ситуации в реальности слишком редки. Мне говорили, что в английском запятая ставится практически произвольно, отмечая паузы в речи - врут или нет? Если правда, то это же прекрасно!
По этому поводу хочу набросить на вентилятор следующий тезис: а в русском языке орфография и пунктуация вообще несуразны. Так что любой учебный курс неизбежно будет отражать этот факт и в лучшем случае - не усугубит.
Я исхожу из того, что любой язык - это прежде всего средство обмена информацией между людьми. И любые искусственные сложности, создаваемые в процессе применения средства, ведут к проблемам с обменом информацией. Хотите сложностей - учите матан!
Давайте лучше перейдем к примерам.
-- Зачем в русском языке лишние буквы? Зачем я/ю/ё/е когда есть йа, йу, йо, йэ? Зачем твердый знак в "съел" - почему не "сйэл"? Что, разве плохо будет, если дети в среднем (за счет меньшего числа букв) научатся читать на месяц раньше?
-- Зачем неоднозначность е? "те" иногда читается как "тэ", иногда как "тьэ". Если уж нужна е как сокращение для "ь+э", так пусть оно работает так всегда.
-- Какая радость от окончаний -его, -ого от жи/ши? Нафига эти мелкие исключения, которые надо детям объяснять?
-- -ться или -тся - зачем заморачиватЬЬЬЬся?
-- Глобально - чем вообще плох принцип как слышытса так и пишытса? Как аргумент говорят, дескать, говоры разные бывают. Ну так примите один самый распространенный вариант произношения как стандарт - зачем вОлОгОдскую кОрОву как стандарт навязываете? Заодно и простимулируете людей к тому, чтобы говорить одинаково.
-- Пунктуация. На хрена вообще весь этот гемор с запятыми? Лучше бы вложенные скобки научились правильно употреблять (про скобки - это был специфический программистский юмор). Избитый пример с "казнить нельзя помиловать" не выдерживает простого замечания, что такие ситуации в реальности слишком редки. Мне говорили, что в английском запятая ставится практически произвольно, отмечая паузы в речи - врут или нет? Если правда, то это же прекрасно!
no subject
Date: 2016-11-13 05:24 pm (UTC)+1
Десяток лет об этом говорю людям — не понимают.
>Зачем в русском языке лишние буквы?
>Зачем неоднозначность е?
Смешно, но я не помню с этим проблем у себя и не наблюдаю у дочки.
>чем вообще плох принцип как слышытса так и пишытса?
Тем, что "слышится" со временем меняется. Может, конечно, изобретение кино этот процесс и замедлило, но настолько ли, чтобы можно было поменять написание раз и навсегда — непонятно.
>На хрена вообще весь этот гемор с запятыми?
Опять же, не наблюдал. Выделяем запятыми то, что можно выкинуть из предложения, не разрушив его полностью. Хотя согласен, что какие-либо скобки вместо запятой были бы лучше.
А вот с тире и двоеточием действительно пора делать как с запятыми в английском языке.
no subject
Date: 2016-11-13 05:28 pm (UTC)Если меняется, то и написание менять. Всё равно написание тоже меняется со временем.
[ Выделяем запятыми то, что можно выкинуть из предложения, не разрушив его полностью. ]
В Вашем предложении вполне можно впихнуть еще пару-тройку запятых - перед "полностью", вокруг "запятыми", после "не ":)
no subject
Date: 2016-11-13 05:43 pm (UTC)Так я и говорю — если это будет раз в 100 лет — то можно, а если раз в 20 — то ну его нафиг.
>В Вашем предложении вполне можно впихнуть еще пару-тройку запятых
Правило, которое я предлагал, для тех случаев, когда сомневаешься. В реальности никто даже не подумает впихивать запятые, даже 100% двоечник. Он в слове "я" 5 ошибок сделает, но запятые там, где Вы предлагаете, не поставит.
И, кстати, не поставит он их там по вполне логическим причинам: "разрушить полностью" одно понятие, а отрицательную частицу с отрицаемым тоже не разделяют.
P.S.: Вообще всё это фигня. А вот когда