psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Раз уж мракобесы вовсю рекламируют креационизм, хорошо бы пропиарить и ТЭ...

Для начала вот две ссылки на сайты, где эволюционная теория излагается нормальным языком, а не попсово-журнаглистским.

Русский

http://macroevolution.narod.ru/

Примечание: те, кто считают, что на "народ.ру" пишут одну пургу, могут засунуть свои языки в то место, где им место.

Английский:

http://www.talkreason.org/

Перевод (сырой) фрагмента про образование новых видов [в квадратных скобках мои комментарии]:


Предсказание [теории эволюции] 5.6: Видообразования

Традиционное филогенетическое дерево [древообразная схема происхождения видов друг от друга] показывает бесчисленные случаи видообразования; каждый общий предок также дает по крайней мере один случай видообразования. Таким образом, по идее, мы могли бы наблюдать видообразование [в наше время], пусть даже и очень редко. Нынешние оценки [кстати, кто там просил оценок?] на основе ископаемых останков и измерения скорости мутаций дают оценку порядка 3 миллионов лет в среднем на то, чтобы в дикой природе произошла репродуктивная изоляция [то есть, образование двух нескрещивающихся видов] (Futuyma 1998, p. 510). Следовательно, наблюдение видообразования в природе должно быть возможным, но редким явлением. Однако скорость эволюции у лабораторных организмов может быть много больше по сравнению со скоростью эволюции, вычисленной по ископаемым останкам. В результате все-таки можно наблюдать видообразования и для обычных лабораторных огранизмов (Gingerich 1983).

Подтверждание [предсказания]

Видообразование многочисленных растений, как покрытосеменных, так и папоротников (таких, как пикульник, примула, редис, капуста и разнообразные виды папоротников) можно видеть благодаря гибридизации и полиплоидизации с начала 20 века. Наблюдалось несколько случаев видообразования растений, когда гибридизация и полиплоидизация не применялись (такие как кукуруза и S. malheurensis).

Один из наиболее любимых всеми генетиками организмов - дрозофилы, которые известны как фруктовые мошки. Множество случаев видообразования среди дрозофил было подробно задокументировано с 70-х годов. Видообразование дрозофил происходило через пространственную изоляцию [короче по разным местам сажали], через специализацию в естественной среде в одной местности, через изменения поведения при спаривании, через разрушительную естественную селекцию, через эффект бутылочного горлышка, размножение при нехватке ресурсов (founder-flush эксперименты), и другие механизмы.

Несколько случаев видообразования наблюдалось в лабораторных популяциях комнатных мух, gall former мух, apple maggot flies, flour beetles, Nereis acuminata (черви) [те самые, о которых рассказано на ateism.ru], москиты, и разнообразные другие насекомые. Зеленые водросли и бактерии были классифицированы ка отдельные виды из-за превращения одноклеточных в многоклеточные [!!!] и из-за изменения внешнего вида, такого как превращение коротких отростков в длинные - все это было результатом селекции.

Видообразование также наблюдалось и у млекопитающих. Шесть случаев видообразования у домовых мышей на острове Мадейра за последние 500 лет [имеется в виду, что их туда завезли мореплаватели] были следствием исключительно геогравической изоляции, генетического дрейфа и хромосомного fusion [скрещивания?]. A single chromosomal fusion is the sole major genomic difference between humans and chimps, and some of these Madeiran mice have survived nine fusions in the past 500 years (Britton-Davidian et al. 2000).

Фрагмент отсюда:
http://www.talkreason.org/articles/section5.cfm
Ссылки на подробности:
http://www.talkorigins.org/faqs/faq-speciation.htm l

Date: 2005-12-10 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] daryonka.livejournal.com
а почему виды в принципе скрещиваться не должны?
волк и собака считаются разными видами, но и они, и потомки, так и скрещиваются, так и скрещиваются

не фруктовая мошка, а плодовая мушка, и все предложение про нее - не по-русски
что такое "разрушительная естесственная селекция"?

Date: 2005-12-10 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
> а почему виды в принципе скрещиваться не должны?

это один из критериев различения видов

> волк и собака считаются разными видами, но и они, и потомки, так и скрещиваются, так и скрещиваются

а для волков-собак применяется другой критерий различения видов

> не фруктовая мошка, а плодовая мушка,

исправил

> и все предложение про нее - не по-русски

в смысле?

> что такое "разрушительная естесственная селекция"?

дословная калька с "disruptive natural selection"
что означает - хз :)

Date: 2005-12-10 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] daryonka.livejournal.com
natural selection - это и есть ЕО
disruptive - дизруптивный, чем от бутылочного горлышка (как и нехватка ресурсов) принципиально отличается, мне что-то неясно
Page generated Aug. 23rd, 2025 07:14 am
Powered by Dreamwidth Studios