о мой мосссск....

[psilogic]

"Вызванные потенциалы (ВП) — биоэлектрические колебания, возникающие в нервных структурах в ответ на внешнее раздражение и находящиеся в строго определенной временной связи с началом его действия."

Суки. Уроды. Косноязычные философы. Ну почему нельзя было написать просто, что "время считают с момента раздражения"? Нет же надо завернуть многозначительно "находящиеся в строго определенной временной связи с началом его действия". Будто и так неясно, что колебания всегда во времени. И ведь определение то левое: под него и электроэнцефалограмма (ЭЭГ) подходит.

Даешь очистку психологии от философов с переклиненным языком! :)

Comments

Наслаждение:)

[daddym.livejournal.com]

Как приятно наблюдать за человеком который лихорадочно готовится к экзаменам - особенно по какомунибудь безсмысленному и беспощадному предмету:))

Re: Наслаждение:)

[psilogic.livejournal.com]

я не лихорадочно... я спокойно и планомерно. экзамен 16-го, готовлюсь второй день. :P

Re: Наслаждение:)

[daddym.livejournal.com]

Ежли спокойно и планомерно - чеж тогда сам не понял что науки в этой байде ноль?:))
Или в очередной раз постебаться на психологами решил??

Re: Наслаждение:)

[psilogic.livejournal.com]

ну для стеба это слишком муторно :)
а наука... в этой байде может и ноль... но там много всего, есть и прикольное

[sanitareugen.livejournal.com]

Потому, что тогда нет разницы между потенциалами, синхронизированными по времени, и потенциалами, вызванными раздражением, но меняющимися.
Пример - на закрытие глаз возникает вспышка альфа-ритма. Но это не ВП. Фаза разная, амплитуда переменная...
А вот ответ 17-го поля на вспышку лампочки - ВП, поскольку форма ответа приблизительно постоянна.

[psilogic.livejournal.com]

короче, ВП - это изменение электрич. потенциала, которое не периодично (не волна)
вот и все
IMHO :)

[sanitareugen.livejournal.com]

Отчего же? ВП может иметь форму волны, его можно разлагать на синусоиды...

[psilogic.livejournal.com]

ой-ей... так что ж такое тогда ВП??

[sanitareugen.livejournal.com]

Не претендуя на философские обобщения...
Я бы именно вызванность учитывал. Т.е. если на один стимул возникает одинаковый ответ (и его можно выявить когерентным приёмом, накапливая, или как-то похитрее) - то это Вызванный Потенциал.
А если возникает лишь в общем схожая реакция, но электрическая картина разнится от испытания к испытанию (например, на каждый стимул угнетается ЭЭГ) - то это не ВП, а реакция на стимул.
Впрочем, что-то мне это напоминает заключение начштаба Куропаткина, профессора военной академии "А вот это, господа, уже не бой, а сражение!"

[daryonka.livejournal.com]

дык ВП - это одно из биоэелектрических явлений, регистрируемый при помощи ЭЭГ
ЭЭГ - метод регистрации, хоть альфа ритма, хоть ВП, потому и "подходит" под определение

[sanitareugen.livejournal.com]

Нну...
Электроэнцефалография - метод исследования.
А Электроэнцефалограмма - явление...

[daryonka.livejournal.com]

явление на мониторе или бумажке строго говоря ))), не в голове

[freeresearcher.livejournal.com]

Ключевое - в ответ на внешнее воздействие. ЭЭГ - она все время есть, другое дело что опять-таки меняется со временем и далеко не всякое ее "находящиеся в строго определенной временной связи с началом его действия" изменение (например переход к REM-фазе сна) будет ВП.

Биоэлектрические колебания... ну, а вот это уже спорный вопрос. Поскольку нервные импульсы по сути связаны с распространением волны состояний каналов (то есть у нас идет волна открытия/закрытия каналов) и там возникают кольцевые токи... которые уже и создают электромагнитное поле.

[ajbolit-np.livejournal.com]

"Периодические процессы мозга узкополосны, а их спектры гребенчаты." (М.Н.Ливанов, 1938)
"Импульсы и волны – два разных выражения одной и той же сущности, а именно пространственно-временной организации периодических процессов мозга." (Ю.И.Александров)
ЭЭГ - результат регистрации _суммарной_ биоэлектрической активности мозга. П.К.Анохин сравнивал регистрацию ЭЭГ с измерением перепадов температуры вблизи работающего паровоза.