psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
60 с лишним лет назад в одной стране пришли к власти свастики. Именно носители свастик развязали войну, в которой погибли миллионы. Через 60 лет я вижу этот символ или его вариации среди внуков и правнуков тех, кого убивали миллионами.

Они говорят: русский народ должен отстаивать свои интересы. Я спрашиваю: с каких пор свастика символизирует наши интересы? Этот знак носили те, кто убивал наших дедов. Те убийцы, благодаря кому так не родились многие русские. Те русские, кто был бы сейчас вашими друзьями, коллегами, женами, мужьями. Вы, те, кто претендует на то, чтобы отстаивать интересы русских, не нашли никакого другого символа, кроме символа собственной смерти?

Праздное любопытство.

Date: 2005-12-15 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] pantherclaw.livejournal.com
Вы дейтсвительно не видите разницы междду фашизмом и нацизмом?

Re: Праздное любопытство.

Date: 2005-12-15 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Что с вами? Где вы увидели в тексте, на который отвечаете, слова "фашизм" и "нацизм"?

Date: 2005-12-15 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
ППКС. Надеть символ врага - это подписаться под его идеями и продемонстрировать готовность продолжать его дело.

Date: 2005-12-15 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
По крайней мере так это будет неизбежно воспринято окружающими. И всякие оправдания типа "мы не то имели в виду" неизбежно будут восприниматься с большим и заслуженным сомнением.

:-)))

Date: 2005-12-15 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Я ровно такую формулировку выдала в дискуссии на тему у Натальи Холмогоровой. Так что опять же полный консенсус.

Re: :-)))

Date: 2005-12-15 01:17 pm (UTC)

Date: 2005-12-15 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] evko.livejournal.com
Тьфу, блин. Смысл-то к свастике цепляться? Есть, например, реконструкция, в которой свастика - это просто история, и не больше. А есть воинствующие нацисты. Так им свастикой пенять впустую, она точно отражает суть.

Date: 2005-12-15 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Смысл цепляться написан выше. Какое конкретно слово непонятно? ;)

Date: 2005-12-15 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] evko.livejournal.com
Речь о внуках и правнуках. Если это не реконструкторы, и не воинствующие нацисты, и интересуются свастикой, о каких конкретно людях идет речь?

Date: 2005-12-15 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Конкретно о тех людях, которые носят символ свастики или его подобие.
Я сейчас абстрагируюсь от того, как они себя называют или как их другие называют или под каким названием числится их организация. А вот выбор символа для самого себя, для излюбленных идей - это важно. Прикреплять на свое тело символ собственной смерти - это как? Отдает юнговским инстинктом смерти.

Date: 2005-12-15 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com
Имхо, всё гораздо проще: отдаёт идиотизмом, кретинизмом и вызывает удивление, гадливость и отвращение.

Date: 2005-12-15 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Знаете, я встречал людей, открыто называющих себя национал-социалистами, но притом с высоким развитием интеллекта и незлобных.

То есть, идеи то существуют и способны "поражать" даже неплохо развитый мозг. Мое дело - внести свою каплю в содзание "общественного мнения", привести аргументы, которые направлены в первую очередь в адрес некретинов.

Date: 2005-12-15 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com
Блажен, кто верует...

Date: 2005-12-15 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
что именно из того, что я сказал, вам показалось предметом веры?

Date: 2005-12-15 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com
"Блажен, кто верует" - цитата из Грибоедова. Тут не о вере в религиозном смысле этого слова. Я имела в виду, что Вы верите, что на фашистов и нацистов можно повлиять разумным словом.

Date: 2005-12-15 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
понятно :)
а как насчет тех, кто ишшо не фашист, а колеблется и ищет разумных аргументов в ту или иную сторону? ;)

Date: 2005-12-15 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com
Вы правы. Вам виднее. Просто я на это неспособна: мне трудно вообще кого-то в чём-то убеждать, а самое трудное - убеждать в том, что для меня выглядит само собой разумеющимся.

Date: 2005-12-25 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] metaxa-6.livejournal.com
ох и не говори...
блин, я вчера шлялась по молодежным жжам, ??::%%, плохо стало...

Date: 2005-12-15 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] kurov.livejournal.com
свастика - древний инжуистский символ. не знаю что он обозначает в индуистской культуре, но ничего постыдного в нем нет. В индии полно рубашек с изображением свастик, и ессно к фашизму отношения не имеют они ни малейшего.

но в силу исторических причин свастика для русских является символом фашизма и нацизма. и, кстати, именно нацизм - идеология скинхедов, носящих свастики. Так что вот...

Date: 2005-12-15 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ну дык... в том то и дело, что "в силу исторических причин свастика для русских" символизирует совсем не то, что "в индии" или в древнем мире. Отсюда и получается, что всякие разговоры типа "свастика - символ солнца" - отмазки :) Допустим, в Вавилоне кукиш означал "здравствуйте"... но если я покажу кукиш какой-нибудь современной бабуле, она вряд ли воспримет это как "здравствуйте" 8)))

Date: 2005-12-15 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-bond.livejournal.com
Этот символ обозначает солнце, по мнению разных авторов.
Но! Если посмотреть внимательно, то на фашистской свастике лучи загнуты в противоположную сторону, то есть она символизирует солнце, катящееся по противоположной стороне земли, проще говоря - отсутствие солнца, тьму.
Еще один вариант, тоже похожий на правду: свастика образуется из двух перекрещенных древнегерманских рун, так же обозначающих солнце. Но и в этом случае лучи вывернуты в обратную сторону.

Date: 2005-12-15 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ajbolit-np.livejournal.com
Свастика - часть эмблемы теософического общества. Целиком эмблему можно увидеть здесь: http://www.theosophy.ru/embl-ts.htm
Третий Райх был попыткой построить мистическое государство - вот и Анненербе у них существовал... И из теософии было кое-что взято, только теософская свастика вращается по часовой стрелке, а фашистская - против часовой. Использование свастики русскими нацистами с учётом этого вдвойне быссмыленно и никак не оправдано.

Кошмар...

Date: 2005-12-15 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] antiminddamping.livejournal.com
По-моему, это какой рак человечества. Издевательство над нашими предками, одним словом. Если честно, то порой разницы между фашизмом и национализмом не видно (который порой чистой воды расизм), тем более, что эти самые свастики очень даже любили прикрывать расовым превосходством.
Page generated Aug. 15th, 2025 05:02 am
Powered by Dreamwidth Studios