psilogic: (wpriz)
[personal profile] psilogic
[livejournal.com profile] mi_24d писал:

Тот, кто НЕ ХОЧЕТ служить в армии, нехай платит. Откос сейчас стоит (по слухам) около 3 К зелени? Вот пускай 1,5 К вносят в копилку государства за год не-служения. Официально, в качестве взноса в фонд МинОбороны. Сразу будет видно, кто РЕАЛЬНО зарабатывает ( и платит налоги, соответственно), а кто просто чмо и косарь галимый.


Мне кажется, эту здравую идею следует развить!

Еще пусть платят все, кто не хочет сидеть в тюрьме. Подкуп присяжных сколько там стоят? А то в натуре оборзели. Государству нужна дешевая рабосила, строить второй Ебломор-К-аналу. Цену надо поставить такую, чтобы депутатам, которые будут принимать этот закон, было ненакладно отмазать своих детишек, а другие нехай посидят пару-тройку годков как патриоты.

И главное, всех, кто начинает рассуждать о преступности, немедленно спрашивать: а ты сидел? Если не сидел, то и помалкивай, ни фига ты не понимаешь в колбасных обрезках, чмо голимое.

Upd: По прибытию очередного Гражданина на лесоповал отправлять ритуал Посвящения в Патриоты с поцелованием Параши, раскрашенной в патриотические цвета (цвета варьируются в зависимости от идеологии правящей партии).
Upd2: [livejournal.com profile] gorby911 воистину жжот:
... надо за деньги набирать людей которые будут сидеть за тех кто платит...
Не у всех же есть здоровье на зоне сидеть да и нравы там дикие, там должны сидеть люди приспособленные, знающие феню, лагерные порядки и т.п. Т.е. ПРОФЕССИОНАЛЫ!

Date: 2006-02-26 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
А в чем развитие? Это существующая испокон веку практика - кто не хочет сидеть в тюрьме, платит и не сидит.

Date: 2006-02-26 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Но для этого надо совершить преступление или хотя бы попасть под подозрение. Я же предлагаю отправлять в лагеря всех подряд, у кого мало денег. А чтобы не докапывались всякие комиссии по правам человека, можно оформить работу в лагере как Почетную Обязанность... иди лучше как Почетную Обязанность Гражданина и Патриота перед Законом. По прибытию на лесоповал отправлять ритуал Посвящения в Патриоты с поцелованием Параши, раскрашенной в патриотические цвета.

Date: 2006-02-26 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
"Я же предлагаю отправлять в лагеря всех подряд, у кого мало денег"

Те, у кого денег и впрямь МАЛО - в тбрьмы с лагерями просятся сами зачастую.

Чтобы оставать на свободе (хоть и относительной) - надо зарабатывать. Я за право быть не за решеткой плачу в месяц баксов сто

Date: 2006-02-26 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Те, у кого денег и впрямь МАЛО - в тбрьмы с лагерями просятся сами зачастую.

Так, наверное, бывает, вот только большинство бедноты остается несознательными, непатриотичными гражданами, не понимающими свой Долг перед Государством. Надо вразумлять.

Date: 2006-02-26 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-terrible.livejournal.com
Те, кстати, кто не хочет чтобы ево ибали в жёппу тоже должны платить. А то непатриотично получается.

Date: 2006-02-26 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Кстати, это мысль. Вот намечался тут парад в защиту пидаров - надо бы как встарь, разнарядку по предприятиям: от каждого коллектива столько то должны принять участие в шествии, отдать, так сказать, Гражданский Долг Идеям Терпимости и Согласия.

Date: 2006-02-26 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-24d.livejournal.com
Ну, сколько людей - столько мнений. А на твой взгляд как лучше?

Date: 2006-02-26 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Можно и не кнутом,а пряником: ощутимая налоговая льгота при обложении физических лиц для отслуживших, кто не служил — платит в полном размере.

Date: 2006-02-26 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-24d.livejournal.com
только так баппки пойдут не в минобороны, а в федеральный бюджет.

немного не то - "умножение сущностей".

Date: 2006-02-26 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
А из каких средств, как ни из федерального бюджета, формируется бюджет оборонный? Едва ли из бюджетов муниципальных, коль скоро не существует муниципальных армий и флотов.

Date: 2006-02-26 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-24d.livejournal.com
Я не об этом :-) Я исключительно о том, что чем больше инстанций "пройдут" деньги, тем меньше от них останется.

В варианте, который я предлагал - баппки сразу идут на счета МО, которые хотя бы теоретически можно контролировать государству.

В варианте же "через фед.бюджет -"умножение "сущностей", то есть инстанций, через которые бабло пойдет к назначению.

Date: 2006-02-26 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Понимаешь, в чем основная проблема: государству, конечно, нужны для армии и деньги, и люди. Дело в том, что наша армия не способна людьми и деньгами эффективно распорядиться. Чего стоят только бессмысленные стройбаты, "служба" на дачах генералитета, огромные затраты и потери на то, чтобы нейтрализовать меньше 1000 наемников в Чечне и т.п. Поэтому сколько ты бабок с населения не стрясешь, толку будет - вошь.

Date: 2006-02-26 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Бог не фрайер, а министр Кудрин и его боссы Фрадков и Путин — еще в меньшей степени. Можно их оценивать по-разному, но в том, что это весьма неглупые люди, сомневаться не приходится. Если часть оборонного бюджета будет сформирована за счет таких "выкупов", то ровно эту сумму они снимут с прямого бюджетного финансирования обороны страны. То есть, если запланировано израсходовать на оборону в текущем году 1 триллион рублей (например), то они и будут израсходованы, и ни копейкой больше. Просто часть этого финансирования пойдет за счет выкупов.

Date: 2006-02-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Да хер его знает, но тема для провокации классная. Что-нибудь такое запостить на кучу коммьюнити как будто всерьез. Например, написать, что в наше тяжелое время каждый гражданин должен помочь государству и отработать энное количество времени на лесоповалах и т.п. - и не ВМЕСТО армии, а в добавку к армии.

Большинство тех, кто отсужил в армии, пытаются так или иначе повысить доказать себе и другим, что этот факт как бы повышает значимость человека. В основном это выражается в форме: "кто не служил, тот не мужик, не гражданин, не патриот, а я - круче".

Честно говоря, я просто отслуживших за это совсем не уважаю. Скорее уж наоборот - жалею. Сочувствую тем, кому пришлось воевать, так как оказался не способен противостоять давлению государства, которому нужно молодое, глупое пушечное мясо. А вот тех, кто служил в горячих точках добровольно - понимаю с трудом, но уважаю за храбрость.

Date: 2006-02-26 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-24d.livejournal.com
Ну, я как раз из тех, которых не понимают. :-)

А служба/не служба для меня не критерий, пока человек не пытается выпячивать на щит одно или другое.

Демонстративный "ссыкун" не менее противен, чем демонстративный "сапог". Для меня, в-общем то.

Date: 2006-02-26 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ну "демонстративных ссыкунов" трудно встретить в природе, кто ж сам признается, что сцыт :)

Date: 2006-02-26 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Не, надо за деньги набирать людей которые будут сидеть за тех кто платит. Даешь так сказать 100% "отсидку по контракту"!

Date: 2006-02-26 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Гы... аналог контрактной армии - клева придумал! :)

Date: 2006-02-26 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Ну да. Не у всех же есть здоровье на зоне сидеть да и нравы там дикие, там должны сидеть люди приспособленные, знающие феню, лагерные порядки и т.п. Т.е. ПРОФЕССИОНАЛЫ!

Date: 2006-02-26 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-24d.livejournal.com
Не, ребята. Так сейчас договоримся до того, что служба и отсидка тождественны.

Date: 2006-02-26 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Да шутю я...

Date: 2006-02-26 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Хотя в средние века такая практика была вроде. Нанимали людей вместо себя.

Date: 2006-02-28 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] zuzuzu-beer.livejournal.com
Вспомним классику:

- Я - зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом".

И старик медленно загибал пальцы, считая царей.

- При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при нэпе! Как я сидел при нэпе! Это были лучшие дни моей жизни. За четыре года я провел на свободе не больше трех месяцев. Я выдал замуж внучку, Голконду Евсеевну, и дал за ней концертное фортепьяно, серебряную птичку и восемьдесят рублей золотыми десятками. А теперь я хожу и не узнаю нашего Черноморска. Где это все? Где частный капитал? Где первое общество взаимного кредита? Где, спрашиваю я вас, второе общество взаимного кредита? Где товарищество на вере? Где акционерные компании со смешанным капиталом? Где это все? Безобразие!

Эта короткая речь длилась сравнительно недолго - полчаса.

Date: 2006-02-26 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Так сейчас договоримся до того, что служба и отсидка тождественны.

Различия, конечно, есть... но чем дальше, тем их меньше.

Date: 2006-02-26 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] makarovslava.livejournal.com
Вот именно такое рассуждение является хорошим аргументом в пользу того, чтобы люди в армиии не служившие об условиях службы рассуждать воздерживались

Date: 2006-02-26 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
А те, кто не сидел в тюрьме, помалкивал на тему прав заключенных. Ага, ага.

Date: 2006-02-26 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] slavamakarov.livejournal.com
Ну, на тему обстоятельств тюремного быта - действительно, лучше помалкивать, дабы хуйню не нести.

Date: 2006-02-26 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
А исходить из слов тех, кто там бывал, разрешается? ;)
И, кстати, вам самому в скольки местах, частях и родах войск служили?

Гхм.

Date: 2006-02-26 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] slavamakarov.livejournal.com
Во-первых, попробуйте сформулировать ваш вопрос по-русски. Мне, понимаете ли никто не служил - чать, я не Император Всероссийский.
Во-вторых, я-то как раз об условиях службы в разных местах говорить не спешу. А вам, как я понимаю, Рабинович таки напел.
В-третьих, Кантемировская дивизия, 4 танковый полк, взвод ПВО.

Еще вопросы?

Re: Гхм.

Date: 2006-02-26 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Во-первых, раз поняли, значит переживете - не диктант пишу.
Во-вторых, не спешите, потому и спрашиваю.
В-третьих, как полагаете, можете ли вы по службе в одной части судить о состоянии дел в армии в целом? Если да, то почему, если нет, то кто тогда может?

Date: 2006-02-26 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] akuzmich.livejournal.com
Как-то мы с тобой одновременно и практически незавсимо зафрендили mi_24d :) Mistique
Page generated Aug. 14th, 2025 08:02 am
Powered by Dreamwidth Studios