Наука ли психология...
Jun. 3rd, 2006 11:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
psilogicСтарая тема, муссируют в Сети ее вновь и вновь... добавлю немножко и от себя:
Жизнь такая штука, что плыть по ней как по бескрайнему мирному тихому озерку не всегда получается. Приходится заниматься прогнозированием: куда плыть, чтобы доплыть в нужное место, и куда не плыть, чтоб по дороге не потонуть.
Прогнозировать можно и так, и сяк... но есть один тип прогнозирования, который и называют наукой. Я бы выделил одну его главную отличительную черту: стремление достичь максимальной точности, по-возможности снижая затраты.
А дальше эту черту можно детализировать. Тут вам и чисто числовая точность - погрешность и все такое. Тут вам и точность в смысле сбылось/не сбылось: у кого чаще сбывается, у того прогноз считается точнее. Отсюда и куча разных требований типа объективности, воспроизводимости и т.п. Все они ведут к тому, что у тех, кто эти требования соблюдает, сбывается чаще.
Ненаучно же всякое знание, которое нарушает этот принцип. Например, вообще ничего не прогнозирует. Шарлатаны всякие и пустомели от философии. Или прогнозирует так же точно, как известные теории, но дороже - это принцип Оккама. Или дает прогноз за ту же цену, но менее точно - так бывает, когда всякие мракобесы пытаются защищать давно сгнившие теории типа плоской Земли или эфира.
Я бы сказал, что современная психология при таком критерии - однозначно наука. Пусть она еще очень молода, можно сказать, еще не достигла полового созревания. Пусть она страдает многими недостатками, присущими наукам в молодости: субъективностью, неразвитостью математического аппарата. Пусть философия все еще сидит жирным кровососущим клещем на юном теле, высасывает соки, и сильно замедляет рост. Но сам факт стремления психологии к большей точности и лаконичности выдает в ней фамильные черты, присущие всем наукам.
Жизнь такая штука, что плыть по ней как по бескрайнему мирному тихому озерку не всегда получается. Приходится заниматься прогнозированием: куда плыть, чтобы доплыть в нужное место, и куда не плыть, чтоб по дороге не потонуть.
Прогнозировать можно и так, и сяк... но есть один тип прогнозирования, который и называют наукой. Я бы выделил одну его главную отличительную черту: стремление достичь максимальной точности, по-возможности снижая затраты.
А дальше эту черту можно детализировать. Тут вам и чисто числовая точность - погрешность и все такое. Тут вам и точность в смысле сбылось/не сбылось: у кого чаще сбывается, у того прогноз считается точнее. Отсюда и куча разных требований типа объективности, воспроизводимости и т.п. Все они ведут к тому, что у тех, кто эти требования соблюдает, сбывается чаще.
Ненаучно же всякое знание, которое нарушает этот принцип. Например, вообще ничего не прогнозирует. Шарлатаны всякие и пустомели от философии. Или прогнозирует так же точно, как известные теории, но дороже - это принцип Оккама. Или дает прогноз за ту же цену, но менее точно - так бывает, когда всякие мракобесы пытаются защищать давно сгнившие теории типа плоской Земли или эфира.
Я бы сказал, что современная психология при таком критерии - однозначно наука. Пусть она еще очень молода, можно сказать, еще не достигла полового созревания. Пусть она страдает многими недостатками, присущими наукам в молодости: субъективностью, неразвитостью математического аппарата. Пусть философия все еще сидит жирным кровососущим клещем на юном теле, высасывает соки, и сильно замедляет рост. Но сам факт стремления психологии к большей точности и лаконичности выдает в ней фамильные черты, присущие всем наукам.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-06-03 07:43 pm (UTC)Сразу уровень научности волшебным образом изменится не пройдет и десять лет.
no subject
Date: 2006-06-04 09:41 am (UTC)Садизм крепчал с улучшением здоровья:)
Date: 2006-06-03 08:37 pm (UTC)Re: Садизм крепчал с улучшением здоровья:)
Date: 2006-06-04 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-04 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-04 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-04 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-04 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-04 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-04 05:11 pm (UTC)Точнее говоря помимо обяснений того как происходят указанные Вами процессы современная наука имеет объективное экспериментальное многослойное подтверждение того что это происходит именно так.
Понятно что далеко не для всех, даже из простых понятий, достигнут такой уровень проработки - но Вы как аргументацию выбрали как раз то что одинаково у человека и животных и поэтому проработано очень хорошо.
no subject
Date: 2006-06-04 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-04 05:31 pm (UTC)Собственно конкретные методики того как влюбить А в Б прекрасно и очень цинично описаны в тойже Библии. Науке они не противоречат. Интересующие Вас методики отшлифованы тысячелетиями интегрированы из сотен культур и вполне работают. Но я полагаю это какойто Ваш промежуточный тезис ?
no subject
Date: 2006-06-04 05:45 pm (UTC)Каждый раз слыша подобные заявления, я всё ещё искренне не могу поверить, что произносятся они всерьёз. Ибо на мой взгляд абсурдность этого очевидна :)
А переход закономерен, если принять, что задача любой науки - переход от теоретических изысканий, описания мира, его законов непосредственно к решению практических задач.
Например, если рассмотреть социальную сферу, на ум сразу приходят задачи эффективного управления, эффективных продаж, эффективной рекламы, создания необходимого образа идеи, персоны и т.д. Каждый из этих вопросов требует представления конкретного индивидуума и/или группы лиц как некоторой модели, которая должна отвечать чётко определённым условиям в рамках очерченных условий.
Эти различные модели предоставляет наука. Согласны?
no subject
Date: 2006-06-04 06:02 pm (UTC)Конкрентные технологии того о чем Вы написали представила действительно наука - но не та о которой мы говорили. Она к этому идет но до такого выхода еще далеко. Прогресс в перичесленных Вами отраслях связан в основном с моделированием имевшихся успешных примеров без поникмания а как они собственно работают. Хотя и из академической потихоньку добавляется и будет добавлятся все больше и больше.
no subject
Date: 2006-06-04 06:17 pm (UTC)Идеи, что наука знает что такое любовь и что собой представляет желание человека творчески реализовать себя.
Что касается моделей. Например, секс современной наукой представляется как профилактическое средство от болезней моче-половой сферы как мужчин, так и женщин. При невозможности вагинального секса, пропагандируется анальный секс, оральная стимуляция, и т.д. Эти рекомендаци - очень даже практичные, и отталкиваются от соверешнно чётких представлений о человеке, которые даёт наука.
А вчера только в программе "Здоровье" на ОРТ прозвучала грустная статистика - каждая третья женщина у нас ходит с миомой матки, а каждая чуть ли не первая пользуется прокладками. Вот так извращение и болезнь у нас наука плавно превратила в норму. Сила образа, да.
no subject
Date: 2006-06-04 06:37 pm (UTC)И это Ваше восприятие а не наука.
Ну уж программа Здоровье на ОРТ это конечно наука. Дальше я убит. Простите.
no subject
Date: 2006-06-04 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-05 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-04 07:45 am (UTC)Вот, писал он, есть разные профессии и род занятий. Те, которые повышают степень беспорядка, обычно более доходны: звезды эстрады, наркоторговцы, сутенеры, рекламисты, гадалки etc. Те, которые борются за упорядочивание, получают крохи: учителя, военные, сантехники, ученые, врачи...
Но в обществе живет понимание того, что если не бороться с социальной энропией, то его ждет "тепловая смерть".
Такой же антагонизм виден и в психологии. Те, кто искусстенно рождает химеру в виде очередной "психотерапевтичееской школы", плодит число невротиков, и соотвественно свои доходы (см. НЛП). Те, кто реально "чинит" людей, делают это с большей степенью независимости от вознаграждения.
no subject
Date: 2006-06-04 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-07 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-12 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-13 07:08 am (UTC)