psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Я уже привык к противоречиям между тем, что верующие декларируют и тем, что реально делают. Но сегодня натолкнулся на такой яркий пример, что даже удивился.

"Здравствуйте, отец Георгий! Мне подумалось, что и Вы, наподобие"
(один православный на одном форуме)

"и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"
(Мф 23, 9)

Вам как, ничего глаз не режет?

Date: 2006-10-25 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Угу, вопрос снимается:

Вот кусок текста с контекстом. Пришел Христос и стал наезжать на книжников-фарисеев:

"1. Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
"
Дальше идут всякие наезды и обзывательства в адрес к. и ф. в том числе и пункт 6:
"6. также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7. и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос."

Т.е. буквально можно понимать так, что никого не называть отцом, учителем, наставником. Но надо учитывать обстоятельства. Говоря современным языком, у них там в этот момент шла крутая разборка на тему, кто главнее, и кого слушать - этих самых книжников-фарисеев или новых более правильных товаришчей. Так что в речи, как говорится, "имеют место перегибы" и явные преувеличения из-за накала страстей.

Там дальше еще:

"Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!"

- понятно же, что верблюдов никто целиком не жрал, это Христос так ругается :)

Ложка дегтя для православных френдов:

С точки зрения атеиста не божественное, а вполне человеческое поведение основателя новой секты, который борется за сферу влияния.

Date: 2006-10-25 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com
Не уверен, что в данном случае контекст имеет значение. Вернее, что рекомые фарисеи сильно отличаются от многих священнослужителей настоящего. И, скорей всего, Христос, явись он в мир сейчас, порекомендовал бы то же самое и нам=)

Тут, ИМХО, та же бяка, что с заповедью "не убий". Если нельзя, но Церкви очень хочется - можно!

Учите албанский.

Date: 2006-10-25 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] batminh-jaki.livejournal.com
Толкование Евангелия по собственным мироощущениям - тоже путь к религии. Такая религия называется синкретической.
Как правило, сваливается в штопор сектантства...

Ах, простите, что то я не о том. Как там по Вашему?

А смысл?

Date: 2006-10-25 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com
По вере я - нечто среднее между христианином и иудеем, по философии - помесь даоса с агностиком. Как в свое время хорошо сказал то ли Лао-Цзы, то ли Чжуан-Цзы(не помню дословно, к сожалению, поэтому своими словами) - я безмерно уважаю того, кто всё создал. Но моя жизнь - исключительно мои проблемы, а его - его=)

А сектантство, как и всякий стадный инстинкт мне претит=) Опять же - "дали пистолет, крутись как знаешь"=))))))
From: [identity profile] batminh-jaki.livejournal.com
Поехидничаю:

Ужа скрестили с ежом. Получили два метра колючей проволоки...

Ага

Date: 2006-10-26 09:02 pm (UTC)

Date: 2006-10-25 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
бяк из разряда нельзя-но-очень-хочется там и без этого вагон и маленькая тележка...

Кстати (я тут в инете копнул) находятся и такие христиане, которые буквально толкуют те слова про отцов. Евангелисты, некоторые протестанты.

Вообще, если Бог такой всемогущий, мог бы сказать так, чтобы его слова не могли быть истолкованы неправильно ;)

Date: 2006-10-25 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com
Лично мне кажется, что Его это развлекает=))) Но это сугубо моя точка зрения=))) За которую, уверен, огребу на том свете - если это не так, конечно=)

Date: 2006-10-30 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] name-fa.livejournal.com
"Если вы, штатские, такие умные, отчего же вы строем не ходите?"

Ужасно меня расстраивают такие вот люди.

Именно так.

Date: 2006-10-25 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] batminh-jaki.livejournal.com
Да. С точки зрения атеиста - пятерка. Твердая!
Более того, Иисус, ух, Какой, утверждал, что именно Его надо слушать! Прикиньте! Я, говорит - Бог и Сын Божий!
Ну, это Он потом, конечно. Но логика совершенно верная.
А разве православные френды возразят?
Или вы о благолепном благочестии?
Не все православные френды благолепно-благочестивы. :р

Date: 2006-10-26 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] abbefromru.livejournal.com
Или поздние наслоения в тексте от зашкаливших последователей.
Или гнев Иисуса. В гневе не всегда удается блюсти (вряд ли он вообще это делал) слова, осознавая, что еще две тысячи лет их будут интерпретировать умишками на все лады.

Вообще подходить к Писанию с помощбю формальной логики - занятие дурацкое. По типу, если это сказал Он, то оно должно быть верно во всех контекстах. Такого не бывает. Просто есть уровень(уровни), на котором можностроить понимания вещей вообще и Писания в частности, которые над-логичны, превосходят логику, включая ее. Трансперсональщина, короче.
Page generated Aug. 23rd, 2025 05:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios