psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
В одном топике набрел на философа, который говорит, дескать, невозможно ясно определить, что такое сознание, это архисерьезнейшая проблема. На что я возразил, мол, детям ведь как-то объясняют значения слова "думать" (а оттуда уже недалеко до понятий мысль, сознание, психика). Причем, это слово объясняют в таком возрасте, когда ребенок толком не умеет работать с определениями. Объясняют вроде бы вполне успешно, даже если родители - простые и малограмотные люди.

Но я не помню, как объясняли мне. Некие смутные воспоминания имеются, но не представляю, насколько они верны. Мой собеседник - тоже.

А вы помните, как вам объяснили слово "думать"? А может быть ваши родители помнят, как объясняли вам? Может быть, у вас уже есть дети, которые понимают это слово, и вы помните, как объясняли им?

Date: 2007-09-12 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
[ есть ещё различные субъективные факты ]

какие? насколько обязательно включать их в понятие "сознание"?
(deleted comment)

Date: 2007-09-12 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
[ да любые, визуальные образы, звуки, боль и ещё много всякого. ]

это ощущения.

[ без них никаких думаний не получится, т.к. не от чего отталкиваться будет. ]

не "без", просто зачем относить ощущения к "думанию"? "ощущать" можно разделить на "видеть", "слышать",... а "думать" можно разделить на "вспоминать", "представлять" и т.п.
(deleted comment)

Date: 2007-09-12 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
ну вот... коснулись философского термина, и сразу пошли непонятки! то ли дело по-простому: если ничего не чувствовал, то не о чем и думать. сравните с: "сознание немыслимо без сенсуальной составляющей"... как говориться, почувствуйте разницу! ;)

Date: 2007-09-13 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] argonov.livejournal.com
Блин, ну у меня в статье же конкретно написано, что под сознанием подразумевается совокупность всех субъективных феноменов, включая и ощущения в том числе. Это моё право так его определить, и в отличие от материи, по моему, моё определение сознания вполне понятно.

Date: 2007-09-13 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
а субъективные феномены согласно солипсизму это вообще все...

Date: 2007-09-13 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] argonov.livejournal.com
Нет. Связи между субъективными феноменами не являются частями сознания, они лежат вне его.

Date: 2007-09-13 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
что нет то?

Date: 2007-09-13 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] argonov.livejournal.com
Приезжайте во владивосток поговорим
Page generated Sep. 1st, 2025 10:53 am
Powered by Dreamwidth Studios