psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Не чаял, что доживу до этого. Реально счастлив!

"По сообщению информационного агентства ИТАР-ТАСС со ссылкой на главу Рособрнадзора Виктора Болотова, литература в 2008 году будет исключена из списка обязательных предметов при сдаче ЕГЭ."

Ну наконец-то хоть что-то сделали разумное в этой системе!

Date: 2008-03-20 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-finder.livejournal.com
В 2008 она и так заявлена не ЕГЭ, хоть и обязательная.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...дебилизации, чем отказ от литературы?
Наркотики, скажем?
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Уроки литературы - это и есть дебилизация, когда всех принудительно заставляют читать то, что спущено сверху протухшими критиками, а не то, к чему есть склонность и интерес.

Гы...))

Date: 2008-03-20 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mashenka-sench.livejournal.com
Что меня в тебе добивает - так это то, что при абсолютном с тобой несогласии, я ничего не могу возразить. :)))

Re: Гы...))

Date: 2008-03-20 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
бугога! а кто твоего кота за хвост крутит? :)))

Re: Гы...))

From: [identity profile] mashenka-sench.livejournal.com - Date: 2008-03-20 10:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-20 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com
Так - хоть прочтут. И кто сможет, сделает СВОИ выводы. А не те, что в учебнике. Так в детстве, скажем, со мной было, еще с множеством достойных людей.

А без палки не будет молодежь читать, им пофиг, они на баше и удаве сидеть будут.

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-20 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-20 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisarin.livejournal.com - Date: 2008-03-21 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisarin.livejournal.com - Date: 2008-03-21 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisarin.livejournal.com - Date: 2008-03-24 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-21 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-21 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-21 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-21 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-21 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-21 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-22 11:37 am (UTC) - Expand

Date: 2008-03-20 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] simplelex.livejournal.com
Так победим, надо полагать. Главное, чтобы теперь в ЕГЭ не вклинились попы со своим ОПК.

Date: 2008-03-20 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com
Еще надо убрать
1) историю - опыт никого не учит
2) начала знания об обществе(в силу давнего школьного прошлого - не помню названия) - все равно воровать и грабить будут как вырастут
3) русский язык - а что, си же практичней!

Date: 2008-03-20 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
си учить - хорошая идея. но сложно, и особый склад мышления нужен. уж лучше русский - тут и дебил потянет :)

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-20 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2008-03-21 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-21 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2008-03-22 04:01 am (UTC) - Expand

Date: 2008-03-21 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] simplelex.livejournal.com
Начнём, полагаю, с того, что уберём дебилов и говноедов. В их числе и тебя.

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simplelex.livejournal.com - Date: 2008-03-21 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simplelex.livejournal.com - Date: 2008-03-21 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-22 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simplelex.livejournal.com - Date: 2008-03-22 01:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-21 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] alisarin.livejournal.com
Историю как "повествовательный жанр", но уж не историю общественных формаций.

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisarin.livejournal.com - Date: 2008-03-21 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisarin.livejournal.com - Date: 2008-03-24 07:48 am (UTC) - Expand

Date: 2008-03-20 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
несколько жаль.

не в том смысле, что убрали, блин, сочинение на тему "Образ неба над Аустерлицем в поэзии Маяковского". это-то как раз на пять.
жаль, что это не заменили на, скажем, анализ произвольного куска текста.

Date: 2008-03-21 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
да это никому не нужно - рабы не должны уметь анализировать...

только

Date: 2008-03-21 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] foreva-toot.livejournal.com
теперь детки ваще читать не будут

Date: 2008-03-21 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] the-kot.livejournal.com
Помним мы эту литературу, как же... Сначала спрашивают "как ты думаешь", а потом доказывают, что думаю я (или, что точнее, должен думать) совсем не то и не так. Такую литературу - точно на свалку. Другое дело, что ведь и здравым вещам на ней научить можно.

Date: 2008-03-21 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com
Например - думать по-своему и это скрывать. Или стоять на своем. Очень полезные качества, кстати.

Date: 2008-03-21 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] the-kot.livejournal.com
Одна из литераторш в той школе, в которой мне довелось учиться, задавала дитям написать стихи на заданную\свободную тему, устраивала литературные диспуты... Ведь можно преподавать и учить, а не втискивать и вдалбливать!

(no subject)

From: [identity profile] ingvar-onill.livejournal.com - Date: 2008-03-21 12:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-21 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
А кому это не надо - здравым вещам учить? Предмет в свое время традиционно использовался для воспитания в духе коммунистической идеологии. А теперь зачем он нужен - непонятно.

Date: 2008-03-21 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] the-kot.livejournal.com
Инерция преподавания+база для brainwash. Которая лишней никогда не бывает. Не в России.

Date: 2008-03-22 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] meaerror.livejournal.com
Я против отмены каких бы то не было предметов. Хотя к введению новых тоже насторожено отношусь.

Школа должна давать информационные поводы для самостоятельного мышления. Литература - вполне себе повод.

Date: 2008-03-24 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Не сразу увидел этот пост.

1. "Протухшими критиками" спускаются сверху все без исключения школьные учебники. Тем не менее именно литература тренирует умение вырабатывать и излагать собственную позицию по поводу "спущенного протухшими критиками".

2. Литература в школе выполняет функцию социализации и в этом ее не заменит ни один другой предмет.
Возьмем банальное сочинение по литературе. Решаемые в его рамках задачи:
а) представить себя на месте другого,
б) написать об этом связный текст,
в) усвоить набор (слово не совсем удачно, но, надеюсь, понятно, что имеется в виду) культурной информации, свзывающей человека со старшим поколением и с ребятами из других мест страны,
по-моему, крайне важны, и с течением времени (с падением уровня образования - отн. к а) и б) и с увеличением процента этнически нерусских учеников - отн. к в)) будут становиться еще важнее.

Date: 2008-03-24 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
1. Ожидал этого возражения. Но во многих других предметах есть еще и объективные критерии качества написанного. В литературе таких критериев нет, одна тухлятина.

2. Вот именно, что социализации, но какой? Преимущественно - со стороны государства, т.е. как проводник государственной идеологии. Поскольку у нас гос-за всю историю никогда не было дружественным к своим гражданам... нафиг надо?

А то, что вы написали в пунктах а), б), в) - разве есть в школьной программе?

Date: 2008-03-24 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
1. Объективный критерий в литературе есть, хотя и почти неформализуемый - он называется "здравый смысл". Но, оставляя его в стороне - действительность вообще редко бывает объективна. И навык письменно формулировать и аргументировать свою, субъективную, точку зрения (и именно по отношению к тексту/ситуации с размытыми критериями) здорово помогает в жизни после школы. (Я б еще, кстати, и риторику с логикой ввел в школе... но это уже фантазии).

2. От логика ли я слышу сие? ) По-моему, восприятие государства как абсолютного зла - несколько нелогичный подход. Если государство делает какую-то хорошую вещь (строит там дорогу или цивилизует какого-нибудь дикаря) - так и зашибись.

Да, а мы не на "ты", были, случайно?

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-24 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2008-03-24 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-24 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wingover.livejournal.com - Date: 2008-03-24 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-03-24 10:09 am (UTC) - Expand

Date: 2008-03-24 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] hitrjuga.livejournal.com
до сих пор произведения изучавшиеся в школе не переношу на дух, хотя читаю каждый день и дети читают, но то, что хотят
когда сын учился в школе ему дали как-то задание написать сочинение по произведению Гоголя, я его уговариваю: прочитай и напиши сам. Он протягивает мне книгу и говорит: сам прочти хотя бы половину. Я не продвинулся дальше первого абзаца. БРЕД.
НАХРЕН такую литературу.

Date: 2008-03-24 09:58 am (UTC)

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920212223 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 28th, 2025 03:41 am
Powered by Dreamwidth Studios