В кремлевском лесу сдохло что-то крупное

[psilogic]

Свершилось. Похоже, такое впервые.

Правоохранительные органы (конкретно следственное управление следственного комитета при прокуратуре РФ) через официальные СМИ (конкретно агентство "Interfax") обнародовали факты, которые дают обоснования для нетолерантного отношения по признаку принадлежности к определенной национальной группе. Фактически этим обнародованием государство поставило себя вне закона - вне своего собственного (чудаковатого) закона, который запрещает разжигание ненависти к национальным группам через СМИ.

Что же именно было сказано?

INTERFAX:

В Москве наблюдается тенденция роста изнасилований, большая часть которых совершается приезжими, главным образом из Центральноазиатского региона.
[...]
70% таких преступлений совершается приезжими
[...]
почти 40% изнасилований совершают граждане Узбекистана, а далее идут граждане Туркмении, Таджикистана и Киргизии. "В целом две трети преступлений данной категории в Москве совершаются выходцами из стран бывшего СССР", - отметил представитель СУ СКП РФ по Москве.


Я давно не видел (если вообще видел), чтобы представитель нашего государства давал такую "нетолерантную" информацию. И я давно не видел, чтобы при этом выдавались не просто цифры, а уточнялись моменты, которые могут допускать двоякое толкование в сторону "толерантности".

То есть, не просто приезжими из других городов РФ, а приезжими из вполне определенных стран-соседей, в которых большинство населения составляют представители вполне определенных национальностей.

Из этого еще нельзя сделать расистский вывод о том, что представители определенной национальности более склонны к этому типу преступлений. Но из этого можно сделать вывод, что определенная национальная группа в определенном городе представляет статистически большую опасность в этом плане.

Что это, как не "разжигание" ненависти к группе?

Я считаю, ДПНИ и им подобные политические движения можно поздравить с действительно серьезной победой, возможно, первой настолько серьезной.

По наводке beekjuffer

Comments

[nekroz.livejournal.com]

хм
посмотрим, что они скажут в статистике мвд

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

Это конечно да, удивительно. Вот бы ещё по ТВ показали.

[viewside.livejournal.com]

да вобщем как-то не нормальным до этого казалось замалчивание той доли, которую в этом деле приезжииие составляют.
думаю просто решили ворос корнем поставить возможж тоит что-то ждать по поводу мигрантов...
как это нац-психи воспримут не знаю, но ярко не офишировалось - очень бурной реакции не будет.

[viewside.livejournal.com]

"почти 40% изнасилований совершают граждане Узбекистана, а далее идут граждане Туркмении, Таджикистана и Киргизии" при том, когда их доля в Москве далека и до 20%...

[psilogic.livejournal.com]

Посмотрим. Хотелось бы надеяться, что это не единичный случай, и что в официальных заявах будет хоть чуток меньше вранья... На большее не надеюсь - врать все равно будут много. :)

[case-01.livejournal.com]

Ну собсно всё так и есть... Давеча 3 жителей таджикистана избили паренька и изначиловали его девушку... Примечательно то, что один из насильников был найден через несколько часов после этого в канаве с перерезанным горлом.
Ну кто, простите, "даст" из русских женщин тем же узбекам, таджикам и т.д. А природа играет, а мозгов нет, как собсно и воспитания... А этим ибецилам ещё на родине втирают, что РФ - подонки, ибо лишили их нормального зароботка. А то, что сами били себя в грудь, когда отделялись от СССР - это фигня...

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

Именно так, да.

[esya.livejournal.com]

Ну да, наблюдается безработица, на фих гастарбайтеров, их место на стройках займут биржевые брокеры и психологи не у дел.

[psilogic.livejournal.com]

Нет, психологи будут уговаривать брокеров занять места гастарбайтеров :)

[esya.livejournal.com]

вас столько, что хватит на каждого брокера и каждого гастарбайтера :) Ты что после диплома то?

[malasha.livejournal.com]

Нормальное общество в принципе не может состоять из одних брокеров и менеджеров по продажам.

[eviga.livejournal.com]

так-то оно все так. если посмотреть с другой стороны, не думая о государстве, а на бытовом уровне, то что делать-то, если это все действительно правда?

[psilogic.livejournal.com]

Красивым девушкам, даже в компании парня, обходить этих граждан стороной. Просто на всякий случай.

[eviga.livejournal.com]

да. я радикально подошла к решению данного вопроса :)

[civil-engineer.livejournal.com]

Посмотрим, надолго ли этот здравый смысл восторжествовал.

[a-j-du-plessis.livejournal.com]

"Почти 40% изнасилований совершают узбеки" и "почти 40% изнасилований совершают граждане Узбекистана" есть, как говорят в Одессе, две большие разницы, вы не находите? Поэтому заявление вполне политкорректно, правда с просящимися неполиткорректными выводами, но это уже другой вопрос.

[psilogic.livejournal.com]

Не знаю, где там две большие разницы, учитывая, что в Узбекистане 80% - узбеки.

[a-j-du-plessis.livejournal.com]

Разница в том, что одно высказывание есть констатация национальности, а другое -- гражданства. Понятно, что гражданство с большой долей вероятности определяет национальную принадлежность, но чисто формально в высказывании об обладателях определённого гражданства отсутствует национализм.

[gorrah.livejournal.com]

// Из этого еще нельзя сделать расистский вывод о том, что представители определенной национальности более склонны к этому типу преступлений.

Мне вот интересно, вывод, что абориген из дебрей джунглей, скажем, Калимантана или Борнео более склонен к каннибализму, чем, скажем, чистокровный шотландец, это расисткий вывод, или все-таки просто констатация факта наличия культурных различий?

Ну а что до "обнародования" - то неоднократно уже обнародовались такие вот данные, на уровне заявлений чинов МВД.

[psilogic.livejournal.com]

Те прежние заявления, какие я слышал, позволяли двоякие толкования. Например, данные о том, что приезжие совершают больше преступлений, чем против них. В таком заявлении есть логическая ловушка: то же самое можно сказать о любой группе. Преступлений "вообще" всегда больше, чем преступлений против личности. Потому как есть целая куча преступлений, для которых нет официально определенного пострадавшего (пример: торговля наркотиками).

[mr-bison.livejournal.com]

Если бы ДПНИ занималось тем, что декларирует т.е. борьбой именно с нелегальными иммигрантами, то я бы первый сказал, что они делают правильное дело. Вот только ширма это для банальнейшего нацизма. Можно поинтересоваться у них отношением к евреям гражданам России и это сразу расставит все по своим местам. Или евреи тоже насилують несчастных москвичек?)) И далее - чеченцы, даги и т.д. к примеру вполне себе граждане России и ну никак не нелегальные иммигранты. И кто России доктор, что она завела себе дикие колонии и раздала свое гражданство их обитателям? Кто был поумнее -те колонии еще с туземцами еще к середине прошлого века от греха сбросили. А сколько в России мусульман? Четверть где-то кажись? А с демографией как у немусульманского населения? Хреново то с демографией. Так что либо Коран учить и отучать себя от свинины, либо отделить мусульманские республики от России нафиг, но как же тогда величие, империя и вставание с колен? Либо ввести дискриминацию по религиозному и национальному признаку и подвергнуться бойкоту всего остального мира + плюс постоянным востаниям и терактам от ставшего второсортным населения. Россия-то и в Чечне войну не смогла выиграть - сейчас тупо платит дань Кадырову. Куды ей против всего Кавказа воевать, в особенности, когда нефть подешевеет. Кстати поздравляю с увеличением российских граждан за счет жителей Южной Осетии и Абхазии)))

[psilogic.livejournal.com]

По пунктам :)
1. Вопрос насчет евреев далеко не такой лакмусовый, как может показаться. Некоторые могут ответить в таком духе, что евреи не враги, но и не друзья.
2. Есть колонии двух типов. Первый - это территория, которую грабит метрополия, выкачивает из нее ресурсы. А потом высосанную шкурку можно и "сбросить". А есть колонии, которые метрополия развивает, цивилизует. Пример - США. Можешь себе представить, что англичане "сбросят" США, вернутся в Англию, оставив индейцам?
3. У Европы проблемы с мусульманами. А у нас помимо "дикой" Чечни есть еще Татарстан как пример просвещенного ислама с человеческим лицом.

[(Anonymous)]

1) Не думаю, что евреи так уж претендуют на дружбу с ДПНИ и расстраиваются, если их ее лишают))) У вас есть прекрасный логический тест, через него и попал я на в Ваш журнал. С точки зрения той же логики, "некоторые" это явно не все и даже не большинство. А что там с большинством сторонников ДПНИ и их отношением к евреям? Неужто ставят евреев в пример, как одну из наименее криминальных национальностей в России? Или есть статистика из которой следует, что евреи очень криминальная диаспора?)))

2) Индейцы в США никак не являются большинством и учитывая демографическую динамику никогда им не станут. Даже латиноамериканцам не особо светит в ближайшее время, т.к. большинство из них находятся в США нелегально. Конечно рано или поздно их число сравняется, но пока темпы ассимиляции и интеграции кое как поспевают за их ростом. Преступность в США падает. В России же мусульман четверть. И на фоне вымирания русскоязычного населения темпами в несколько раз превыщающими темпы вымирания в Германии можно увидеть, что время когда мусульманское население в России составит больше половины не столь уж отдаленное. И хотел бы я знать как понравится тогда немусульманам в России ислам с человеческим лицом, когда это лицо получит власть.

3) Европа большая. В Германии например рождаемость у турок уже во втором поколении сравнивается в среднем с немецкой. И интегрируются они более или менее удовлетворительными темпами. Уж куда поприличнее феноменального русскоязычного быдла (я имею в виду конечно среднестатистически т.к. само собой отдельные люди всегда могут быть вполне приличными) приехавшего в основном из Казахстана и гордо зовущего себя русаками. Вот аутентичные представители например - http://www.youtube.com/watch?v=Mu2PUxhgPlU Большинство кстати тоже имеет немецкое гражданство. Слава богу для 80-милионной Германии 2-3 миллиона подобных не так уж и много, но и не мало. А вот во Франции арабы таки имеют гражданство и их не менее 10%. Это уже посерьезней. И не вышлешь их.

[mr-bison.livejournal.com]

Из-за сбоя отправил анонимный ответ. Еще одно замечание по поводу США. США по отношению к Англии ну никак не являются колонией в настоящее время. И за право не быть колонией они с Англий воевали. А затем они перебили индейев, а оставшихся загнали в резервации. Россия подобного с Кавказом сделать не может в силу нескольких причин. Этого не смогли сделать и во времена Российской империи такие ребята как генерал Ермолов и ко, а нравы тогда были совсем не такие гуманные как сейчас. Этого не смогла сделать и современная Россия - она платит Кавказу дань. И даже если бы Россия могла, последовавшая бы за этим международная изоляция с одной стороны и тотальная война на Кавказе с другой угробили бы Россию очень быстро.

[st-lj.livejournal.com]

Да, овощам пока по телевизору 10 раз не протолдычат - не пошевелятся.