Звуковая иллюзия - бас, которого нет
Jan. 11th, 2009 12:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Раньше слышал об этом интересном факте, но совсем недавно, так сказать, "руками пощупал". О том, как ухо слышит то, чего реально нет (звуковая иллюзия).
Возьмем какой-нибудь очень низкий (басовый) музыкальный звук. Например, вот этот из начала Раммштайновской композиции Spiel Mit Mir:
Можно посмотреть:

(кликабельно)
(рис. 1)
И можно послушать
А теперь разложим звук в спектр. Что увидим? А вот что:

(кликабельно)
(рис. 2)
Обратите внимание на маленький пик в районе 41 Гц. Это и есть та нота, которую мы слышим - "ми" контроктавы. Все остальные пики - это ее обертоны (гармоники). Несколько из них громче, чем сама нота.
Наше ухо внутри содержит нечто вроде такого анализатора спектра, только он механический - улитка. В ней есть чувствительные волоски, которые реагируют на определенные частоты подобно этому графику: чем выше пик, тем сильнее реакция. В мозг попадает уже не само колебание (рис. 1), а его спектр (рис. 2).
Теперь я уберу гармонику 41 Гц фильтром. Вот, что получится:

(кликабельно)
(рис. 3)
Тут можно послушать
Разница на слух почти незаметна. Слышимая музыкальная нота осталась прежней - ми контроктавы, 41 Гц. Ухо слышит 41 герц там, где его и в помине нет!
Примерно так же дурят нашего брата с помощью пианино. Самые тяжелые струны в басах - они совсем не извлекают частоты порядка 50 Гц и ниже, а вместо них генерируют гармоники. Но ухо успешно обманывается, и мы остаемся довольны.
И это правильно, потому, что эти частоты находятся на границе восприятия, мы их почти не слышим, а музыка требует некой равномерности.
А вот таков чистый звук в 41 Гц. Можете убедиться, что тембр явно другой, но вот нота... та же самая - ми контроктавы.

(кликабельно)
(рис. 4)
Тут можно послушать
Мне пришлось увеличить размах колебаний потому, что иначе его будет трудно услышать, особенно в маленьких наушниках. Если хотите, вот для чистоты эксперимента тот же звук, но с размахом как в первом примере из Раммштайнов.
Тут можно послушать
Возьмем какой-нибудь очень низкий (басовый) музыкальный звук. Например, вот этот из начала Раммштайновской композиции Spiel Mit Mir:
Можно посмотреть:

(кликабельно)
(рис. 1)
И можно послушать
А теперь разложим звук в спектр. Что увидим? А вот что:

(кликабельно)
(рис. 2)
Обратите внимание на маленький пик в районе 41 Гц. Это и есть та нота, которую мы слышим - "ми" контроктавы. Все остальные пики - это ее обертоны (гармоники). Несколько из них громче, чем сама нота.
Наше ухо внутри содержит нечто вроде такого анализатора спектра, только он механический - улитка. В ней есть чувствительные волоски, которые реагируют на определенные частоты подобно этому графику: чем выше пик, тем сильнее реакция. В мозг попадает уже не само колебание (рис. 1), а его спектр (рис. 2).
Теперь я уберу гармонику 41 Гц фильтром. Вот, что получится:

(кликабельно)
(рис. 3)
Тут можно послушать
Разница на слух почти незаметна. Слышимая музыкальная нота осталась прежней - ми контроктавы, 41 Гц. Ухо слышит 41 герц там, где его и в помине нет!
Примерно так же дурят нашего брата с помощью пианино. Самые тяжелые струны в басах - они совсем не извлекают частоты порядка 50 Гц и ниже, а вместо них генерируют гармоники. Но ухо успешно обманывается, и мы остаемся довольны.
И это правильно, потому, что эти частоты находятся на границе восприятия, мы их почти не слышим, а музыка требует некой равномерности.
А вот таков чистый звук в 41 Гц. Можете убедиться, что тембр явно другой, но вот нота... та же самая - ми контроктавы.

(кликабельно)
(рис. 4)
Тут можно послушать
Мне пришлось увеличить размах колебаний потому, что иначе его будет трудно услышать, особенно в маленьких наушниках. Если хотите, вот для чистоты эксперимента тот же звук, но с размахом как в первом примере из Раммштайнов.
Тут можно послушать
no subject
Date: 2009-01-11 10:09 am (UTC)Можно я немножечко на Вас наеду? Я бы не стал с такой определенностью и без каких-либо ссылок утверждать вот это: «Наше ухо внутри содержит нечто вроде такого анализатора спектра, только он механический - улитка… В мозг попадает уже не само колебание…, а его спектр…» Я не говорю, будто это не так, но, насколько я знаю, такая теория не может объяснить всего. Missing fundamental, например. :-)
no subject
Date: 2009-01-11 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-11 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-11 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-11 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-11 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-11 09:31 pm (UTC)Хорошо ведь известно, что такой подход не объясняет всех экспериментов со слухом. Это долгая история. Я не знаю — может быть, Вы занимались нейроакустикой всю жизнь, но в таком случае Вы должны бы объяснить, почему эта теория (достаточно наивная, одна из первых, кстати — еще к Гельмгольцу с Омом восходит) лучше прочих, и как Вы ее подправите, чтобы избежать ее хорошо известных недостатков, объяснить эксперименты, которые она до сих пор объяснить не смогла. Я не могу понять до сих пор — Вы просто даете наивное, самое простое объяснение этого эксперимента, невзирая на то, что она опровергается другими (да она и этого-то не объясняет), или же Вы над этим работали и оживили старую теорию. Во втором случае мне будет чрезвычайно интересно узнать подробности.
no subject
Date: 2009-01-11 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-11 09:53 pm (UTC)Ну, это вопрос — нужна ли наука? нужно ли нам знать, как устроена природа? — на который каждый должен для себя ответить сам. Мне кажется, что нужна, но убеждать зазря не буду.
no subject
Date: 2009-01-11 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-11 10:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-11 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-11 10:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-11 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-13 09:15 am (UTC)Что касается моей убежденности в том, что такой преобразователь есть, то я, будучи дилетантом в музыке, некоторое время работал в конторе, которая занималась алгоритмами сжатия звука. Там я научился различать музыкальные инструменты на спектрограмме и, более того, на слух. ;) Если долго разглядывать спектрограммы и сравнивать их с акустическими ощущениями, то приходит ощущение понимания их эквивалентности что ли... Если же сравнить спектрограмму с волновым представлением, то можно заметить, что последнее почти бесполезно для визуального анализа -- там мало что можно "увидеть".