psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Пояснение к этому посту. [livejournal.com profile] uncle_doc, этот неутомимый разрушитель мифов, подкинул мне дополнительную информацию насчет "дисбактериоза". Вот [livejournal.com profile] botalex пишет о том, почему он считает этот диагноз бессмысленным.

Я по этому вопросу ничего доказывать не возьмусь, поскольку медицина для меня - темный лес. Кому интересно, явки и пароли вам даны, можете припасть к этим двум первоисточникам или настучать им по голове :)

Могу только кратко подытожить (для вашего удобства) то, что написано в этой статье:

1. Состав кишечных бактерий каждого человека уникален и "программируется" вскоре после рождения.
2. Этот состав может быть нарушен внешними воздействиями (лекарства, болезни), но, как только воздействие устранено, состав возвращается в норму сам примерно в течение суток (иногда дольше).
3. Поэтому лечить надо причину нарушения, а бактерии потом восстановятся сами без всяких "кефирчиков".
4. Внесение дополнительных ("чужих") бактерий не дает заметного эффекта, разве что чуть-чуть ускоряет выздоровление при, пардон, поносе.

Date: 2009-01-21 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Бактериофаги то нахрена? Они только убивают бактерии. Правда иногда специфично и практически не травмируя организм.

Date: 2009-01-21 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] flammar.livejournal.com
Очень специфично. Вплоть до того, то указывают "бактериофаг клебсиеллы пневмонии производства г.Уфа" (или "г.Пермь"). Т.е. даже взаимозаменяемость штаммов от различных лабораторий не гарантируют. При таком раскладе клебсиельные бактериофаги не должны убивать бифидо- и лактобактерии и другую "непредназначенную" для них микрофлору.

Date: 2009-01-21 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Разные бактериофаги с разной специфичностью. Я не понимаю, зачем их собственно употреблять при дисбактериозе (мне плевать, состояние это или болезнь). Цель ведь не убить чужого, а дать развиться своим. Скажем если надо убить золотистый стафилокок, то да, бактериофаги полезны. И то сначала надо посеять, проверить действует ли конкретный бактериофаг на заразу и тп. Есть ведь специфическая устойчивость. Но исправить баланс микрофлоры. Не понимаю.

Date: 2009-01-21 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] flammar.livejournal.com
При дисбактериозе бывает обычно не только дефицит одних бактерий, но и избыток других. А виды живущих в кишечнике бактерий условно - патогенны.

Date: 2009-01-21 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Как специфично настроенные бактериофаги могут поравить ситуацию?

Date: 2009-01-21 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] flammar.livejournal.com
Так сначала делают анализ, чтоб выяснить, 1) надо ли давить и, если да, то кого и чем (=каким специфично настроенным бактериофагом) и 2) надо ли засевать и, если да, то чем.

Date: 2009-01-21 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Так засевать то можно всей нормальной флорой. Если что лишнее, то не помешает. А вот гробить надо специфично, а это на порядок сложнее.

Date: 2009-01-21 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] flammar.livejournal.com
это на порядок сложнее.
Да, где-то 1000-2000 рублей.

Date: 2009-01-21 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Маловато будет. Курс лечения линексом примерно столько сейчас и стоит, а он неспецифичен.

Date: 2009-01-21 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] flammar.livejournal.com
Зато потом курс лечения бактериофагом и лактобактерином - не меньше 3000.

Date: 2009-01-21 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] flammar.livejournal.com
Прежде всего - анализ кала. Только на его основе могут быть назначены адекватные бактериальные препараты и бактериофаги.
Page generated Aug. 29th, 2025 06:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios