psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
По случаю Дня Победы можно ожидать наплыва жырных троллей. Причиной тому - по-прежнему богатые кормовые угодья.

И через 60 лет после войны велико количество дичи, а дичь я бы назвал пафосными товарищами или просто Пафосными.

Пафосные сами не воевали, однако воспитывались во времена, когда государственная пропаганда интенсивно засирала мозги своим гражданам. Поэтому у пафосных в голове сохранилась куча гуано. Гуано работает по максимально примитивному сценарию. При определенных словах ("фашист", "Гитлер" и т.п.) надо начинать интенсивно ненавидеть, при других словах - сразу начинать гордиться Своей Страной (или еще чем-нибудь с Большой Буквы).

На Пафосную реакцию способен даже умный (в другое время) персонаж.

Скажем, любимая тема троллей: вот победил бы Гитлер, жили бы мы хорошо. Неувядающая тема, исправно привлекающая стада Пафосных.

Собственно, какое тут может быть обсуждение? Человек говорит о том, чего никогда не было, но якобы могло бы быть. При этом предполагается, что можно предсказать историю лет эдак на 50-60 вперед. Можно подумать, у человека в кармане параллельная вселенная, в которой он что-то смоделировал. Ясное дело, что это нереально. А смоделировал тролль в своем воспаленном мозгу, какой сценарий сильнее всего взбесил бы Пафосных. Вот это - да, это смоделировать реально.

Хуже всего, когда Пафосный пытается спорить с аргументами. Тут то и выясняется, что куча аргументов основана сугубо на пропаганде. А Пафосный выкладывает их все без разбору. И тут Пафосному приходится крайне хреново, т.к. оспорить несложно. А троллю - вкусно.

Мой призыв - нефиг доказывать. Если злитесь, пошлите на йух, выразив свои чувства.

Но есть одна идея. Для тех, у кого крепкие нервы. Троллинг на троллинг. Попросите тролля аргументировать свою точку зрения. Учитывая тот факт, что параллельной вселенной у него в кармане нет, вы можете оспорить любую его заяву на тему, "что было бы, если бы..." Только не поведитесь, не делайте таких заяв сами. Я, наверное, попробую...

Date: 2009-05-06 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Хехе. Сам то ты типичный троль:)
Невзирая на отсутствии параллельной вселенной замечу, что действительно мир после победы Гитлера в СССР был бы любопытным. Видимо вторая мировая после этого действительно закончится. Японию США все равно выносят, а с Германией мир. Ядерная энергия скорее всего рейху долго недоступна, зато Космос начинается лет на 5 раньше.
Собственно примерно тоже противостояние что и США vis СССР. Причем примерно также - социализм против капитализма. Так что ожидать роста благосостояния на задворках империи достаточно глупо. Ну и результат соревнования скорее всего примерно тот же - постепенное нарастание бурление говн на окраинах и распад. Сроки пожалуй даже раньше. Правда возможно учитывая позднее появление бомб у противника, более вероятна 4 мировая. Тут уже результат предсказать сложно, поскольку сами по себе ядерные бомбы как военное средство менее эффективны, чем к примеру поливание тем же зарином с балистических ракет.

Date: 2009-05-06 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
[ Сам то ты типичный троль:) ]

Я тролль разборчивый, положительный, троллю против "плохих парней" =)

Date: 2009-05-06 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/
Не понял, почему собствено мировая после этого закончится. На основе чего вывод?
Если захвачена вся территория, то таки скорее да, чем нет, но захват зауралья весьма сомнителен. А вот, насчёт Японии, согласен, США бы размели и тогда наш Дальний Восток был бы американским. Но тогда соприкосновение с Германием по Уралу и продолжение, хотя бы через интервал. Непонятна судьба Англии, хотя можно предположить, что с захватом до Урала, уже было бы не до неё.
Согласен, что ядерная энергия Рейху долго не доступна, но поэтому ему скорее и кранты, и ракеты не спасут - закидали бы с B-17. И вся территория СССР была бы оадиоактивной, но Рейха бы не было это точно :) Так что космос штатовский и лет на 10-15 позже. Развитой Европы нет, как нет. Японии тоже. Индия под Англией. Китай - ? Даже представить сложно.

Date: 2009-05-06 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Это действительно самое слабое место в рассуждениях. Даже при потере Москвы и Волги, Америка продолжала бы снабжение. Так что война могла длится еще годы в любом случае. Возможно и прямая высадка войск на Дальнем Востоке.
А вот пользу ядерных бомб Вы преувеличиваете, ну к примеру в 1949 было 200 бомб. Против войск они бесполезны. Ущерб крупным городам меньше чем от ковровых бомбежек. А развитые ракеты это эффективное ПВО.
From: [identity profile] v-st.livejournal.com
>>Непонятна судьба Англии, хотя можно предположить, что с захватом до Урала, уже было бы не до неё.

Урал - вопрос третьестепенный. ИМХО, ключевой момент - взятие Кавказа. СССР остается без нефти и его добивание - дело техники. Немцам открывается дорога на Иран и от этого англичане становятся вежливыми и податливыми. Возможно даже идут на мировую, соглашаясь с разделом каспийского бассейна. Правда, с налаживанием добычи немцам придется попыхтеть, ибо, ЕМНИП, англичане держали в Иране целый воздушный флот, чтобы в случае прорыва вермахта на Кавказе стереть с лица земли бакинские промыслы.

Date: 2009-05-07 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] vanjka-ivanych.livejournal.com
Германия была близка к созданию ядерного оружия, так что говорить о том, что ей была бы недоступна ядерная энергия, неправильно. Да и насчёт бурления 'говна' на окраинах с течением времени - это тоже поверхностный вывод. В Германии в то время был режим, чуть-чуть отличающийся от современной ФРГ и от позднесоветского. Такие режимы не гниют по окраинам, они могут умереть только очень быстро после гниения в центре. Гниющая при таком режиме отправляется в концлагерь.
Page generated Oct. 4th, 2025 12:29 am
Powered by Dreamwidth Studios