psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Мне кажется, что эта очередная акция со сносом памятника в Грузии сродни злонамеренному троллингу в Интернете. :)

(Примечание: я считаю, что не всякий троллинг злонамерен и вреден, но в данном случае это неважно).

Злонамеренный троллинг представляет собой провокацию, направленную на то, чтобы цель троллинга отреагировала – и не просто отреагировала, а сделала это в невыгодной для себя форме и/или в невыгодное для себя время и/или в невыгодной для себя обстановке.

Если хотите, считайте это медицински точным определением злонамеренного троллинга.

Поэтому в случае злонамеренного троллинга важна продуманная, адекватная ответная реакция – но не такая, какую ожидает и расчитывает получить тролль.

Давно замечено, что, если подходящей ответной реакции нет, лучше обойтись вообще без реакции – "не кормите тролля". Однако, если все-таки необходимо ответить, этот ответ должен быть для тролля неожиданным и болезненным.

Каков может быть расчет троллей в грузинском руководстве? Я думаю, они расчитывают на то, что у России нет равноценного ответа на такую акцию – по той простой причине, что на территории России нет аналогичных памятников, святых для жителей грузии (продуктовые рынки разве что). Поэтому они ожидают неравноценного ответа – либо слишком мягкого, либо слишком жесткого.



Неравноценно мягкий ответ демонстрирует слабость цели троллинга и тешит самолюбие тролля: “Я велик! Они ничего не могут поделать со мной!” Это привлекает новых троллей - как в данном случае и происходит - ведь вовсе не грузины изобрели политический троллинг на памятниках.

Неравноценно жесткий ответ выставляет жертву троллинга неадекватной, психически неуравновешенной личностью, а, если речь идет о государстве – то государство приобретает репутацию агрессивного и опасного соседа, с которым лучше не иметь дел – в том числе и взаимовыгодных.

Поэтому ответ должен быть равноценным, но болезненным и неожиданным. Чтобы дать понять: мы вообще-то не злые, но злить нас невыгодно.

Чтобы вычислить равную цену, необходимо охладить голову и четко оценить причиненный ущерб. Причем, не так, как он выглядит субъективно, а так, как он выглядит со стороны. Ведь троллинг в данном случае рассчитан на то, что мы проявим какую-то реакцию, и эту реакцию будут оценивать со стороны.

Чему в данном случае причинен ущерб? Кто-то убит? Нет. Кто-то ограблен? Нет. Кто-то потерял свободу? Нет. Ущерб причинен некой "абстрактной" ценности: гордости русского народа. И не надо стесняться слов “русский народ”. Мы, русские, имеем право говорить о себе в первом лице без идиотского смущения и без обязательного упоминания обо всех остальных, кто живет с нами на одной земле. Хотя и упомянуть – тоже не грех. Ибо ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого среди соседей, как вежливость. Так вот, другие народы тоже воевали в Великую Отечественную, и их гордость также уязвлена. Вот, в чем ущерб – ущерб причинен гордости. А гордость связана с репутацией, а репутация имеет свойство конвертироваться в практические выгоды.

Итак, нашей гордости причинен ущерб, причем, сугубо символический - значит, равноценным ущербом для Грузии будет столь же символическое унижение их гордости. В чем состоит гордость грузинского народа? Я думаю, что это (в числе прочего) государственная независимость. Независимость слабого государства рядом с сильным в лучшем случае является временным везением или предметом торговли. Но это неважно, ведь гордость – штука иррациональная, ее может тешить и такая кагбэнезависимость.

Что символизирует государственную независимось? Гимн, герб, флаг, президент и тому подобные внешние атрибуты независимого государства.

Так вот, если бы я был спичрайтером для кого-то из нашего руководства, я бы придумал ответ, который унижает гордость грузин именно в этом пункте. То есть, ответил бы унижением на унижение – равноценно. Озвучить подобный ответ следовало бы какой-нибудь фигуре второго-третьего плана. Скажем, менее жесткую часть – министру иностранных дел, более жесткую – какому-нибудь Жириновскому. Ибо всякая мелочь недостойна реакции первых лиц.

В любом случае реакция должна быть краткой, четкой и ясной даже для тупых.

Например, первый номер программы – надругательство над президентом как символом независимости.

Саакашвили как-то ляпнул что-то вроде того, что Осетию надо отдать грузинам, очистив от осетин. Я не помню точную цитату – я же не спичрайтер на самом деле, и мне за это не платят. А спичрайтеру стоило бы откопать точный текст, место, дату и выбрать наиболее смачный кусок.

Далее, в свое время Гитлер высказывал аналогичные мысли, дескать, германскому народу нужно пространство, а потому стоит потеснить других. Тут спичрайтеру стоило бы, опять-таки, откопать точный текст, место, дату и фрагмент, максимально похожий на саакашвилевский. При этом не мешало бы перепроверить перевод – а то переводчики советских времен могли где-то и приврать. Чтобы потом не опардониться как с осетинской девочкой на Fox News.

Речь из уст официального лица уровня министерства иностранных дел могла бы звучать так: “Такого-то числа, такого-то года, в таком-то месте Адольф Гитлер сказал ... (цитата). Такого-то числа, такого-то года, в таком-то месте Михаил Саакашвили сказал ... (цитата). Символы, напоминающие о победе над фашизмом (такие, как памятники) дороги народам разных стран, не только нашей. Но духовным наследникам Адольфа Гитлера те же символы напоминают не о победах, а о поражении”.

– и на этом точка! Много мусолить не надо, не стоят того. Тут вам и факты, ставящие одного фашиста на одну доску с другим. Тут вам и напоминание, что снос памятника – это плевок в рожу американским друзьям Саакашвили, чей народ тоже воевал против Гитлера. Тут вам и прозрачное напоминание о недавнем поражении. Многие тролли плохо реагируют на жесткий ответный стеб, если он попадает в уязвимое, еще больное место.

Ну а если кому-то этого покажется мало, то вполне можно добавить. Но по-прежнему равноценно: символический плевок за символический плевок. Берем какую-нибудь менее значимую и менее ответственную политическую фигуру – скажем, Жириновского (чтобы потом можно было спокойно "его" идею похерить или наоборот исполнить). И от его имени озвучиваем следующее предложение:

– В связи с демонстративным неуважением к символам победы над фашизмом считать руководство Грузии режимом, идеологически родственным фашизму. Поэтому грузинскую символику – герб, флаг – приравнять к фашистским символам, к свастике. Если гражданин Грузии собирается пересечь границу РФ с документами, на которых изображены соответствующие символы, пускай их уничтожает. То есть, въезд все-таки разрешать (у нас, типа, свобода передвижения), но без бумажек. А, если это мешает какому-то грузинскому бизнесу и оформлению каких-то документов, это не наши проблемы (у нас же, как известно, свободный рынок, где все свободны, но некоторые свободнее других).

И на олимпиаде в Сочи, если приедут, придется грузинам (в отличие от всех прочих) шествовать без флага.

Date: 2009-12-19 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Кто-то из моих френдов вчера сказал умную вещь: уничтожаемый памятник был поставлен не в честь русских солдат, он был поставлен в честь ГРУЗИНСКИХ солдат. Которых погибло 350 000.

Поэтому основной ущерб причинен не российской гордости: он причинен грузинской памяти...

Разрушая памятник, Саакашвили оскорбил потомков и родственников всех этих трехсот пятидесяти тысяч павших грузин.

Date: 2009-12-19 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Да, это дело из разряда "назло маме отморожу уши" :)

Date: 2009-12-19 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Очень жаль, что ты не спичрайтер, идея элегантная :)

Date: 2009-12-19 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
Да ну: скорее начато за здравие, а кончено за упокой - сравнение с Изестным Художником Германии - крайне избитый штамп, а в сетевой дискуссии - вообще патогномоничный симптом слива:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Date: 2009-12-19 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Материал в Вики - не более, чем шутка юмора.

Сам памятник посвящен победе над нацизмом, так что тема нацизма в этом вопросе всплывает неизбежно так или иначе - а не потому, что кому-то захотелось использовать штамп. И то, что подобный аргумент применяется часто, еще не значит, что он неэффективный или неправильный.

Приведение точных цитат делает этот аргумент не случайным, а обоснованным. И это уже неожиданно: намного более привычно, когда сравнения с Гитлером забывают внятно обосновать. Когда речь идет о публичном выступлении, такого рода обоснование должно быть ярким, кратким, понятным, запоминающимся.

И само сравнение является поводом для продолжения наезда уже с другими приемами.

Date: 2009-12-19 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
>Материал в Вики - не более, чем шутка юмора.
Нам все-же видится, что в этой шутке - только доля шутки...

>И это уже неожиданно: намного более привычно, когда сравнения с Гитлером забывают внятно обосновать.
Именно по причине заезженности оратору придется "внятно обосновывать", и тогда встает довольно сложная задача:
>Когда речь идет о публичном выступлении, такого рода обоснование должно быть ярким, кратким, понятным, запоминающимся.
Поскольку такого рода выступление - не доклад на ученом совете.

Ящетаю, гораздо расовее в таких случаях вообще избегать необходимости обоснования чего бы то ни было.

Date: 2009-12-19 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
В этой шутке есть разумная сторона, но к данному случаю она не относится. Там говорится о притягивании фашизма "за уши" к вопросам, не связанным с фашизмом. А тут связь достаточно очевидна.

Такого рода заявления слушают не только идиоты, так что аргументация полезна для определенной части аудитории.

Date: 2009-12-19 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
>Такого рода заявления слушают не только идиоты.
Вот только доля их - неидиотов среди target group тель-авидения, как нам кажеця, неуклонно снижается ввиду кризиса устаревшей технологии передачи информации.

Date: 2009-12-19 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
ну так надо поднимать уровень, а не опускаться до уровня

Date: 2009-12-19 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
Кому надо, кроме недобитых интеллигентишек?

Date: 2009-12-19 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
нам, недобитым интелигентам, надо

Date: 2009-12-19 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
Ктоб вас еще слушал. :]

Date: 2009-12-19 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Да знаю я про закон Годвина )
Элегантность идеи не в нем, а в предлагаемых оргвыводах.

Date: 2009-12-23 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gaussrifle.livejournal.com
мне казалось, что наибольшее уязвление гордости Саакашкили сделал Путин, рекомендуя устраивать встречу "Без галстука". Правда это было до взрыва - наверное это миша так сильно обиделся.

Date: 2009-12-23 09:45 pm (UTC)

всё запущено...

Date: 2009-12-25 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
тролли "в грузинском руководстве... расчитывают на то, что у России нет равноценного ответа на такую акцию"?

Судя по посту, Вы не в теме:
1. Памятник в Кутаиси никто не сносил.
2. Если бы кто-то в Грузии предложил снести памятникам погибшим воинам, ему бы не поздоровилось. Грузины - люди горячие...
3. Узнавать новости о Грузии из российских телеканалов - это как узнавать о евреях из "Фёлькишер беобахтер". Практически во всех случаях - ложь. Памятник - не исключение.
4. Нужно иметь очень специальную картину мира, чтобы решить: демонтаж ветхого бетонного сооружения в Грузии - это некий (злокозненный?) сигнал России. Акция, так сказать, требующая ответа...

Ничего личного.
Извините.

Re: всё запущено...

Date: 2009-12-25 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Типа, назвали снос демонтажом - и кагбе черное стало белым? :)
Page generated Aug. 17th, 2025 10:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios