О гениях современной живописи
Feb. 24th, 2010 11:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Интересный, вполне себе научно-психологический эксперимент поставил
dobrokhotov в своем ЖЖ. Суть эксперимента сводилась к следующему: ценителям современной живописи предлагалось 10 образцов, из которых 4 были картинами известнейших, успешнейших, гениальнейших живописцев современности. Критерий гениальности - стабильно высокая цена их картин на аукционах - в районе миллиона долларов.
Предлагалось угадать, какой из образцов является предметом искусства, а какой - нет. Чем больше участников называли образец предметом искусства, тем больше очков этот образец получал.
Места (от лучшего, гениальнейшего до наименее гениального) распределились следующим образом:
1 место: 53 балла - гениальный живопизец
2 место: 50 баллов - рисунок шизофреника
3 место: 47 баллов - гениальный живопизец
4 место: 45 баллов - листочек, разрисованный закорючками человеком, скучающим на собрании
5 место: 44 балла - случайное шевеление рукой в фотошопе
6 место: 32 балла - кусок линолеума
7 место: 32 балла - картина, нарисованная слоном
8 место: 23 балла - гениальный живопизец
9 место: 22 балла - гениальный живопизец
10 место: 9 баллов - рисунок двухлетней девочки
Эстетическая ценность современного искусства теперь не вызывает сомнений: чтобы стать гением живописи, надо быть зрелой личностью и не пытаться нарисовать то, чего не умеешь рисовать. Уверенная победа гениальных живопизцев современности над 2-летним ребенком это четко доказывает: ребенок пытался нарисовать что-то определенное, осмысленное - и вот вам плачевный результат.
Показательно, что, несмотря на все ухищрения экспериментатора, задавшегося целью опорочить прекрасное, злоумышленно скрывшего важнейшие эстетические элементы картин (подпись автора и ценник), публика не позволила себя обмануть: на первых трех местах с гигантским отрывом аж в 2 балла оказались гениальный живописец, гениальный живописец и гениальный живописец. Это неслучайно! На втором месте шизофреник, говорите? Так ведь недаром в народе говорят, что все гении - шизики, это тоже гений живописи, просто его психиатр ничего не понимает в искусстве.
Что касается человека скучающего, человека фотошопного и человека, придумавшего орнамент для линолеума, то они определенно были вдохновлены гениями.
Слон, говорите? Вот видите: современное искусство может вдохновить даже слона!
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Предлагалось угадать, какой из образцов является предметом искусства, а какой - нет. Чем больше участников называли образец предметом искусства, тем больше очков этот образец получал.
Места (от лучшего, гениальнейшего до наименее гениального) распределились следующим образом:
1 место: 53 балла - гениальный живопизец
2 место: 50 баллов - рисунок шизофреника
3 место: 47 баллов - гениальный живопизец
4 место: 45 баллов - листочек, разрисованный закорючками человеком, скучающим на собрании
5 место: 44 балла - случайное шевеление рукой в фотошопе
6 место: 32 балла - кусок линолеума
7 место: 32 балла - картина, нарисованная слоном
8 место: 23 балла - гениальный живопизец
9 место: 22 балла - гениальный живопизец
10 место: 9 баллов - рисунок двухлетней девочки
Эстетическая ценность современного искусства теперь не вызывает сомнений: чтобы стать гением живописи, надо быть зрелой личностью и не пытаться нарисовать то, чего не умеешь рисовать. Уверенная победа гениальных живопизцев современности над 2-летним ребенком это четко доказывает: ребенок пытался нарисовать что-то определенное, осмысленное - и вот вам плачевный результат.
Показательно, что, несмотря на все ухищрения экспериментатора, задавшегося целью опорочить прекрасное, злоумышленно скрывшего важнейшие эстетические элементы картин (подпись автора и ценник), публика не позволила себя обмануть: на первых трех местах с гигантским отрывом аж в 2 балла оказались гениальный живописец, гениальный живописец и гениальный живописец. Это неслучайно! На втором месте шизофреник, говорите? Так ведь недаром в народе говорят, что все гении - шизики, это тоже гений живописи, просто его психиатр ничего не понимает в искусстве.
Что касается человека скучающего, человека фотошопного и человека, придумавшего орнамент для линолеума, то они определенно были вдохновлены гениями.
Слон, говорите? Вот видите: современное искусство может вдохновить даже слона!
no subject
Date: 2010-02-24 11:40 pm (UTC)анекдот такой есть
если полдня вырезал эти долбаные маски, к вечеру уже не думаешь об их эстетической ценности
отсутствие эстетики.
наличие или отсутсвие эстетики - вопрос зрителя
чтобы в голове у зрителя появилась эстетика, ее туда надо подать
эстетики самой по себе не существует
Вот если фантастическое сказание не притворяется истиной, ничего не сулит, ничем не грозит, но, тем не менее, у многих вызывает эмоции, - это искусство.
и снова здраствуйте, господа абстракционисты, вам снова разрешили быть искусством
эмоции вызываются, претензии на истинность нету, даже наоборот
кстати, у многих - это у скольких?
и как психолог, расскажите - отсутвие эмоций - это как?
я всегда считал, что это недостижимый буддийский идеал, а он оказывается повсюду
Аргументировать, что мазня слона не будет вызывать эмоций без дополнительной подпитки? Издеваетесь? Даже у всеядных эстетов с пробитым на ноль вкусом - нет, не будет. Если не "подавать".
ну вот давайте начнем с аргументов тезиса, что вообще возможно отсутствие эмоций
вообще, как факт, и при этом это состояние совместимо с сознательной жизнью
Хммм... Мне кажется, что искусство обязано быть притягательным, а сделать такого рода вещи притягательными довольно трудно.
если обязано, то тогда вообще говорить не о чем - понятие искусства у каждого свое
если все таки не обязано, и создать определение искусства для всех можно, то пойдем дальше
если художник таки сделал эту вещь притягательной (вроде попыток пока не было, уж точно у обсуждаемых абстракционистов)
А это характеристика, связанная с тем самым критерием
картинка с шприцом герыча для наркомана очень красива - сразу столько воспоминаний
но у нас опять возникает субьективный критерий - красиво или не красиво
и снова сто миллионов вариантов того, что является искусством, а что нет
заметьте, мне Шишкин не нравится, но я его места в живописи не отрицаю
и Поллок не нравится, но я и ему место нашел
мне вообще живопись не нравится, к вопросу о покупке картин
разве что Магритт местами, или Дали, но как персона, не как художник
не предметы искусства, а фетиши
критерии различия? содержание красоты? она в голове зрителя, не в картине
смысл? в голове зрителя, не в картине
вообще, смотрите Ортегу, "дегуманизация искусства", картина сама по себе, без зрителя - набор пикселей, не значащий ничего и не содержащий ничего, кроме краски на холсте
и в отсутствии зрителя нет разницы не то, что между Шишкиным и Поллоком, но даже и между Рембрандтом и мазней слона
как пример следования методикам
методикам психологии
может быть, избави бог нас от таких методик?
впрочем нет, поскольку как то раз я вам доказывал, что ничего принципиально иного в методологии психологии нет, все таже физика и позитивизм
скорее избави бог нас от таких экспериментаторов, с заведомо некорректными условиями
типа "отличите-ка книгу толстого от книги достоевского по суперобложке, упс, а я суперобложки местами поменял"
Копиисты - это неоригинальные, но техничные художники.
абстракционисты - оригинальные и техничные, техника наличествует, спросите спецов
уникальный талант по части искусства, а во втором - мошенника
то есть вы все же будете настаивать на том, что картина Шишкина в отрыве зрителя содержит что-то, а картина Поллока - нет?
значит заведомо субъективность.
ну вот и смотрите
по вашему определению все - искусство (готов что угодно притянуть под ваше определение, прокладку уже подтянул)
и по моему все искусство
но меня это не смущает, я с этим согласен
а вы нет
тогда дайте другое определение
С поправкой, что если нетрудно чисто по навыкам, но долго по времени, то это как бы уже творчество, но второго сорта.
ну вот я тут уже одному комментатору ответил, что он таким подходом вычеркнул практически все прикладное искусство
теперь вы делаете то же самое
no subject
Date: 2010-02-25 12:01 pm (UTC)http://psilogic.livejournal.com/357586.html?thread=7161810#t7161810