psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Вся фишка в доказательстве Ансельма заключена в хитрозавернутой пресуппозиции. Так что добавил в статью про уловку Ансельма параграф о "О пресуппозициях" и пояснил, как оно в данном случае устроено.

Вроде бы любую пресуппозицию можно аккуратно расписать как серию:

A and B and C...

- а ее отрицание по де-Моргану:

not A or not B or not C...

Например:

"Второгодник Вася курит Мальборо" = "Его зовут Вася, и он второгодник, и он курит, и он курит именно Мальборо".

Отрицание:

"Его зовут не Вася, или он не второгодник, или он не курит, или он курит не Мальборо".

В нормальном общении люди пресуппозициями не злоупотребляют, так что лишние "или не" отсекаются законами поглощения. Но, если споришь с софистом, придется бдеть ;)

Date: 2010-05-31 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
Это не я, это Хармс.

Date: 2010-05-31 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
При чем тут Хармс?

Date: 2010-05-31 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
Я его цитировала.

Date: 2010-05-31 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Тогда возвращаемся к исходному.

Какие имеются основания полагать, что в физическом мире нет совершенных кругов?

Date: 2010-06-01 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
Сначала объясните мне почему круг на воде совершенен.

Date: 2010-06-01 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Я не говорил о том, что он совершенен. А всего лишь указал, что в природе существуют круги, которые не нужно чертить так, чтобы потом свести концы с концами.

Date: 2010-06-01 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
Хорошо, ещё раз спрашиваю, наблюдение за каким природным явлением подвигло человека к представлению о совершенном круге?

Date: 2010-06-01 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Без понятия, я не археолог.

В данный момент что такое совершенный круг знаете только вы. Меня например, ничего не подвигало иметь такое представление.

И вопрос остается открытым. Как вы определили, что круг на воде несовершенен?

Date: 2010-06-01 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
В данный момент что такое совершенный круг знаете только вы.

Вообще-то этому ещё в школе учат.

Date: 2010-06-01 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Вы считаете, что на доске - это тот самый совершенный круг?

Date: 2010-06-01 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
Я считаю, что наш разговор достиг той тупиковой точки, на которой разумнее закруглиться :).

Date: 2010-06-01 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Ясно.
А я считаю, что вы выдумали понятие совершенного круга и при всем этом не в состоянии объяснить что это такое.

Date: 2010-06-01 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
Понятно, но по любому Вы меня развеселили, за что особая благодарность.

Date: 2010-06-01 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
Whatever.
Page generated Sep. 2nd, 2025 10:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios