psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Преамбула

В последнее время N раз сталкивался с тем, что разные люди упоминают бритву Оккама, но применяют ее неверно. Неверно, разумеется, с моей точки зрения - вы можете попробовать меня переубедить, а я готов поспорить на эту тему, для чего изложу подробно свою позицию здесь.

Амбула

Бритва Оккама - высказывание, которое приписывается монаху Оккаму. Только приписывается, поскольку, как выясняется, он такого не писал, а писал нечто похожее, и писал не он один.

Бритва Оккама гласит: "не следует умножать сущностей сверх необходимого". Такая формулировка наиболее распространенная, но в ней есть одно слабое звено: что считать "сущностью", а что нет. Поэтому "бритва" так или иначе уточняется.

Бритва Оккама может иметь две формы. Первая форма - правило, выводимое из некоторых практических положений. Вторая форма - призыв, лозунг, отсылающий к первой форме. Таким образом бритва - это либо теорема, либо призыв, но в любом случае не аксиома или догма, в которую надо верить.


Бритва как теорема
Пусть есть несколько способов рассчитать траекторию снаряда, и способы отличаются только сложностью. Какой способ мы предпочтем - тот, что проще или тот, что сложнее? Наверное, тот, что проще. Это следует хотя бы из желания сэкономить время - жизнь то не резиновая.

В основу бритвы как теоремы ложится именно цель экономии ресурсов. При прочих равных достоинствах более простой подход выгоднее. В науке, где расчеты и рассуждения оказываются сложными уже потому, что сложен предмет изучения, стремление упрощать все, что только можно, становится особенно важным.

Отсюда следует первая часть бритвы: "не изобретать сущностей". В том смысле, что если без чего-то можно обойтись, надо обойтись. Но при этом надо, чтобы задача решалась. То есть, для упрощения есть предел - задача должна решаться. Отсюда следует вторая часть бритвы как уточнение: "... сверх необходимого".



Бритва как призыв
Хотя экономия ресурсов обычно полезна, но в тех или иных обстоятельствах у людей могут быть мотивы, чтобы не упрощать, а наоборот усложнять. В таких ситуациях "бритва" работает не как теорема, а как призыв, напоминание, лозунг.
Лозунг не обязательно будет воспринят - по той причине, что человек по каким-то причинам упрощать не захочет.



Опасная бритва
Самая частая ошибка при пользовании бритвой - это когда забывают о второй ее части ("сверх необходимого"). Например, есть три закона Ньютона. Выбросьте один из них - система станет проще. Однако многие задачки решаться перестанут.

Верующие часто делают такого рода ошибку, когда пытаются опровергать резать бритвой эволюционную теорию. Дескать, в библии все проще: все Бог создал. Конечно, это проще. Но библия не выполняет функцию - не помогает ничего просчитать. А эволюционная теория описывает закономерности, которые позволяют применять их для селекции. И генетика, ясное дело, сложнее, чем "дух божий", но "дух божий" не помогает бороться с генетическими заболеваниями.

А неверующие часто делают аналогичную ошибку, когда пытаются защищать "материю", "объективную реальность", "диалектику" и некоторый другой мусор, происходящий из философии. Их можно на этом подловить, показав, что эти понятия не нужны для той или иной теории.



Бритва против солипсизма
Бритва может быть использована как аргумент против солипсизма. Допустим, солипсист считает, что все сущее - его сон. Но ведь солипсисту надо кушать. И боль от укола шилом ему тоже неприятна, и от того, что он назовет боль сном, легче ему не станет и боль не пройдет. Чтобы избегать неприятностей, связанных с аварией на дороге, придется изучать ПДД. В общем, солипсисту придется использовать все обычные закономерности быта и науки, только ко всему добавлять: это - сон... и это - тоже сон. А зачем, что это дает? Ничего. Режем бритвочкой.



Бритва против материализма
Аналогично можно использовать бритву против материализма. Дескать, зачем, говоря о законах механики, добавлять, что кирпич - это материя? Для расчета траектории это не нужно. И вообще непонятно, для чего нужно.



Бритва против религии
Почему бритва не работает против религии так, как хотелось бы атеистам? Ну, казалось бы, верующие тоже не против сэкономить силы и ресурсы?

Оказывается, все во второй части, в оговорке: "сверх необходимого". Для атеиста важно разобраться в законах природы, понять, как они устроены, как с их помощью что-то предсказывать. И все.
Но для верующего есть еще одна необходимая вещь - утешение. Именно религия дает ему широкий спектр утешительных утверждений вроде того, что все негодяи будут наказаны или что умершие родственники еще живы "где-то там". Атеист с отсутствием всего этого смиряется, верующий же - готов усложнить модель ради утешения.
И для служителей культа есть еще одна необходимая вещь - возможность извлекать выгоду из религии. Если бы не это, религия состояла бы сплошь из одних утешений. А так - можно пугать адом, а для того, чтобы не попасть в ад, верующие должны что-нибудь дать взамен - иногда "бабки", иногда "власть", иногда просто "уважуху".

Date: 2010-10-30 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
это всего лишь наблюдения, производимые персонажами иллюзии
не стоит на них полагаться

Date: 2010-10-30 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
добавление этого замечания ничего не меняет в наблюдениях :)

Date: 2010-10-30 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
зато лишает возможности ими аргументировать.
По-сути вы рассуждаете по цепочке "Докажем, что солипсизм не верен. Предположим, что солипсизм не верен. Если так, то солипсизм не верен, что и требовалось доказать".
И что?

Date: 2010-10-30 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
не вижу я здесь такой цепочки

Date: 2010-10-30 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
Солипсизм - это когда ничего нет, кроме субъекта. Всё "объективное" - это всего лишь часть его субъективного.
Вы утверждаете, что это можно опровергнуть, приписав объективность некоторой активности частей этого субъективного

Date: 2010-10-30 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
[ Вы утверждаете, что это можно опровергнуть, приписав объективность некоторой активности частей этого субъективного ]

no! я утверждаю, что вообще не надо приписывать объективность или субъективность, или писать что одно из них часть другого, или что одно не существует, а другое существует

Date: 2010-10-30 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
как это "не надо"? вы же говорите об объективных наблюдениях и выводах из них?

Date: 2010-10-30 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Я говорю о просто наблюдениях.

Наблюдения можно отсортировать по разным параметрам, которые выявляются в ходе наблюдений. В том числе результаты некоторых наблюдений окажутся не зависящими от пристрастий наблюдателей (надо ли объяснять, что пристрастия наблюдателей - тоже объект наблюдения?). Такого рода наблюдения (не зависящие) можно как-то назвать: объективными или беспристрастными, но это слово будет обозначать только параметры наблюдения, но не веру в то, что наблюдаемый объект не является частью "Матрицы". Может, и является.

Date: 2010-10-30 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
ну так о том и речь. То, что вы, беспристрастно наблюдая солипсиста, приходите к выводу о том, что ему необходимо питаться, не означает, что ему и правда необходимо питаться, потому что всё равно питание ему обеспечивает хитроумная система в его ячейке, через которую он подключен к матрице.

Date: 2010-10-30 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Конечно, не означает. Тот солипсист, что в матрице, он ведь не равен тому, что я наблюдаю. Мои наблюдения о том, что ему хочется есть, относятся к виртуальной реальности, созданной матрицей. И, собственно, что? Добавление еще одного, второго тела и второго "голода" усложняет модель.

Date: 2010-10-30 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
Смотря как повернуть эту модель. Что является более многочисленными сущностями с т.з. бритвы Оккама? Матрица или 6.5 миллиардов независимых наблюдателей?

Date: 2010-10-30 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
6.5 независимых, конечно, проще. В системе с матрицей матрица должна имитировать все законы физики виртуального мира плюс подчиняться закона своего мира.

Date: 2010-10-30 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
вкусовщина, не более того
законы физики - всего лишь 4 жалких взаимодействия

Date: 2010-10-30 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
да ну вас :))
Page generated Aug. 16th, 2025 07:44 am
Powered by Dreamwidth Studios