Про Окно Овертона

[psilogic]

Не думал, что вот эта ерунда так широко разойдется перепостами. Я забыл, что пафосные посты якобы на тему морали-нравственности распространяются по ЖЖ быстрее, чем ветрянка по детскому саду.

Если коротко о сути поста - все это, граждане френды, просто пафосная ерунда.

А теперь чуть подробнее.

1. Никакое это не открытие. Ко многим вещам можно приучить постепенно. От многих вещей можно постепенно отучить. Это вам любая воспитательница детсада подтвердит. В посте описывается конкретная последовательность действий, но может быть любая другая последовательность - лишь бы постепенно, понемногу.

2. Пример с людоедством - не самый удачный для пламенных борцов с "голубыми". У нас ведь кто с этим борется особенно яро? Христиане. А про них что в той статье написано? Цитирую: "Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога" - типа так будут говорить, чтобы оправдать людоедство. Так что, господа православные, вы там выступаете в роли плохих ребят, подрывающих, так сказать, устои.

3. Так можно разрушить табу, а можно создать новые табу.

4. Кто сказал, что табу нельзя разрушать? Если оно устарело, то почему бы и нет? В том же христианстве Новый Завет отменил некоторые старые табу, ввел новые, соответствующие эпохе.

5. Кто сказал, что табу нельзя создавать? Вопрос чисто этический, иногда кажется, что так проще, чем объяснять, действуя через логику и разум.

Comments

[kelavrik-0.livejournal.com]

Не привёл ты противоположных примеров. Тебе уже объяснил, что обезьяны бывают разные. Если я скажу, что кошки метят территорию, то бессмысленно приводить обратный пример с собаками. (хотя собаки метят).

[haritonoff.livejournal.com]

Ну есть такие обезьяны, есть сякие. Тогда при чем тут вообще эти обезьяны?

[kelavrik-0.livejournal.com]

К тому, что человеческая манера прятаться от сородичей во время секса не уникальна. И к тому, что эта особенность вполне может обуславливаться не культурой, а инстинктами.

[haritonoff.livejournal.com]

Ну и, поскольку обезьяны есть и сякие, то точно так же я могу сказать, что манера людей, не обремененных моральными запретами (или с другими моральными запретами - например, индейцы, полинезийцы), НЕ прятаться во время секса не уникальна.

"Такова была наша заутреня; наши индейцы решили, что подобает провести вечерню совсем другого рода. Молодой человек, почти шести футов роста, совершил обряд Венеры с маленькой девочкой одиннадцати или двенадцати лет, прямо перед нашими людьми и множеством туземцев, без малейшего чувства, что он делает нечто неприличное или непристойное, но, как оказалось, в полном соответствии с нравами этих мест. Среди зрителей было несколько женщин высокого ранга, в частности, Обереа, которые, если сказать точно, помогали церемонии, давая девочке инструкции как ей действовать, в чем последняя, несмотря на юный возраст, по-видимому, совсем не нуждалась". (Дж. Кук)

[kelavrik-0.livejournal.com]

Ну так читай: обряд Венеры. То есть, чтоб ослабить запрет вводится религиозное толкование. А в норме те же индийцы и полинезийцы уединяются для секса.

[haritonoff.livejournal.com]

Ты уверен, что аборигены веровали в древнеримскую Венеру? Не мог же капитан Кук прямо написать - оттрахал, тогда было принято выражаться завуалированно.

Эх, не были вы на нудистском пляже Коктебеля... там уж точно без всяких обрядов, просто для удовольствия. Впрочем, на Казантипе тоже:

[kelavrik-0.livejournal.com]

Эксгибиционисты встречаются, но много ли их?

Индийцы и полинезийцы обычно занимаются сексом вдали от глаз соплеменников.

[haritonoff.livejournal.com]

>Индийцы

Индейцы. Я говорил про индейцев.

>и полинезийцы обычно занимаются сексом вдали от глаз соплеменников.

Ну теперь-то да - христианские моралисты отучили )
То же могу сказать и про эксгибиционистов - без трусов разгуливать в обычной обстановке решится только извращенец (и того быстро повинтят), хотя природного инстинкта носить трусы нет.А в подходящей обстановке - того же нудистского пляжа - их вдруг оказывается неожиданно много, причем это отнюдь не те люди, которые писькой под пальто в подворотне пугают - нет, обычные нормальные люди.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Тогда источник инфы о индейцах. Думаю у вас таким источником была жёлтая пресса.

Полинезийцы и до христиан занимались сексом вдали от соплеменников.

[psilogic.livejournal.com]

Кстати, в следующем моем посте в коментах подкинули кое-какие материалы по теме вашего спора.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Гляну.

[haritonoff.livejournal.com]

Собственно, это и была инфа о полинезийцах :))) Я не виноват, что Джеймс Кук называл их индейцами. А цитировал капитана я не по желтой прессе, а по книге Резникова Кирилла Юрьевича - антрополога, доктора наук - "Запросы плоти: Еда и секс в жизни людей". Так-то. Про индейцев там тоже есть.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Ну-ну. Учитесь читать, чтоль.

[haritonoff.livejournal.com]

Слив засчитан.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Вот свой слив и засчитывай. Последние посты это унылый слив без аргументов.

[haritonoff.livejournal.com]

А зачем аргументы, когда ты сам прямым текстом опроверг свои слова, чего я от тебя и добивался с самого начала?

[kelavrik-0.livejournal.com]

Иди тупи в другом месте.

[haritonoff.livejournal.com]

Пойду - от тебя я добился, чего хотел.

[psilogic.livejournal.com]

Кстати, в следующем моем посте в коментах подкинули кое-какие материалы по теме вашего спора.