Запись "террористов"

[psilogic]

Решил испытать свой звуковой редактор на гуляющей по Сети записи якобы "террористов", сбивших Боинг.

Вот эта запись:

Скачал ее в .MP4, внутри оказался звук в формате .AAC, для анализа преобразовал его в 16-итный .WAV. Я решил проверить версию о "монтаже", то есть, склейке в одну запись разных разговоров.

В 0:46 некто Майор говорит "Это чернухинские сбили самолёт..."
В 0:55 некто Майор говорит "Значит самолёт рассыпался в воздухе..."

Одна из версий, которую мог бы предложить адвокат повстанцев, состоит в следующем: в 0:46 разговор идет об одном самолете, сбитом ранее, а в 0:55 и далее разговор идет уже о Боинге. Что может подтвердить эту версию?

Я решил проверить высокие частоты шумов, которые практически не различаются на слух, особенно во время разговора, когда они "маскируются" более низкими частотами голосов говорящих. Что включают в себя эти высокочастотные шумы? Во-первых, они включают разного рода внешние звуковые шумы рядом с говорящим человеком - (ветер и т.п.), эти звуки тоже улавливаются микрофоном. Во-вторых, есть еще электрические помехи, которые незначительно влияют на электрический ток в катушке микрофона.

Что, если это два разных разговора одного человека, записанных в разное время? Тогда какая-то часть шумов будет одинаковой, поскольку они связаны с особенностями этого человека и особенностями его телефона. А другая часть шумов будет отличаться, поскольку изменилось время и/или место.

Для проверки я взял по три спектрограммы в районе буквы "ё" в слове "самолёт" в первом и втором фрагменте.


В первых трех спектрограммах, относящихся к первой записи, есть:
1) группа пиков в районе отметки G#/8 (т.е. соль-диез 8-й октавы)
2) пара пиков в районе отметки B/7 C/8
3) пик в районе отметки F#/7





В остальных трех спектрограммах, относящихся ко второе записи, есть:
1) группа пиков в районе отметки G#/8 (т.е. соль-диез 8-й октавы)
2) пара пиков в районе отметки B/7 C/8
- а пик в районе отметки F#/7 многократно усох, почти исчез. Внезапно.





Я на всякий случай проверил: пик в районе отметки F#/7 приходится не только на букву "ё" в первом фрагменте, но и на весь первый фрагмент. А во втором фрагменте этой помехи почему-то нет. Как будто вторая часть разговора происходила из другого места, ГДЕ эта помеха отсутствовала/ослабла, либо эта часть разговора происходила в другое время, КОГДА эта помеха отсутствовала.


Судите сами.

Comments

[worm-ii.livejournal.com]

MP4 — формат сжатия с потерями. Всякие не слышные человеку шумы разве жэстачайшэ не режутся такими форматами?

[psilogic.livejournal.com]

Необязательно. Потери бывают всякие. Степень "урезания" разная. Выбор что "резать" - тоже. Здесь, как видно по спектрограмме, частоты далеко за 10КГц не порезаны - иначе пиков там просто не было бы.

[umnik8.livejournal.com]

Дабы вы знали, режутся не высокие-низкие частоты, а наиболее редкие в конкретном аудиофайле фрагменты данных, причем размер потерь можно варьировать. Да, обычно наиболее редкие - это как раз слишком высокие частоты ли слишком низкие, но нужно понять, что данные выбрасываются не по принципу высоты, а по принципу количества фрагментов в файле. Проще говоря, если один и тот же звук встречается часто - он останется. Если редко - он может быть удален. В этом суть сжатия. Поэтому нет никакой гарантии, что все высокие/низкие частоты буду удалены или останутся.

[olamra.livejournal.com]

Из поста не поняла почти ничего, но восхищаюсь.
А разница в шумах может быть из-за того, что человек не сидел на месте во время разговора? Ходил по комнатам разной площади, или был сначала в помещении, потом — на улице?

[psilogic.livejournal.com]

Может. Или включил какой-нибудь электроприбор.

И так удачно, что именно между теми ключевыми фразами, которые могут резко изменить смысл разговора ;)

[avva.livejournal.com]

Я пришел к тому же выводу, размышляя о временах и информации. Первый разговор в 16:33, 12 минут после падения самолета. Затем на секунду время меняется на 17:11 (0:53), потом тут же возвращается на 16:33 и продолжается беседа. Но то, что говорится - о первых найденных жертвах итд. - не могло случиться так скоро после падения.

Моя версия - что был один разговор в 16:33, в котором "Майор" рассказывает о своей версии происходящего (скорее всего она неверна и самолет сбили из Тореза, а не Чернухино, но это отдельный разговор). Затем есть второй разговор в 17:11, при котором Майор уже находится на месте падения и пересказывает, что на нем видят. Из-за криворукости компонующих видео метка 17:11 появляется только на секунду, потом продолжается 16:33, создавая ложное впечатление, что это та же беседа - но вполне возможно, что СБУшники не стремились специально это впечатление создать.

[psilogic.livejournal.com]

и там, кстати, слышно повторно "да, майор"

[serg1274.livejournal.com]

Брифинг минобороны РФ, сила в правде!!! http://www.youtube.com/watch?v=pgS7-b3FLn8

[psilogic.livejournal.com]

Угу, видел. Предъява серьезная и выдана удачно по времени: за час до выступления Ушастого на лужайке перед его белым домиком. Так что Обама даже если и хотел бы ответить - но не было времени подготовиться. На что ему попеняют.

[leo-sosnine.livejournal.com]

кстати, ещё во время разговора на улице некоторые люди ходят и поворачиваются, а когда микрофон повёрнут в разные стороны, рисунок шумов может меняться

[psilogic.livejournal.com]

Да, тоже вариант - отвернулся от ветра, к примеру. Но когда это совпадает еще и с паузой, и с повторным обращением "да, майор", и с подозрительным скачком в отметке времени...

[bruce-willis-78.livejournal.com]

А если выделить отличающийся кусок спектра и усилить его многократно? Тогда "ступенька" будет слышна невооруженным ухом, а может и природа шума станет понятна (ветер в ивах аль шум шоссе...

[psilogic.livejournal.com]

Попробовал. Очень похоже на скрип несмазанных подшипников.

[casper1972.livejournal.com]

это фейк, уже доказано

[0serg.livejournal.com]

Вы эти "доказательства" видели?

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Чти Исаича - В Круге первом!

Чего там гадать то - расстрелять обоих! (с)

[artos-vv.livejournal.com]

То, что эта фейк-запись представляет собою "монтаж" (то есть, склейка в одну запись разных разговоров) не требует такого "по-буквенного" анализа. ;)
Почти любой нормальный видео-(аудио-)редактор показывает, что файл "Щодо збитого літака (оновлено)" составлен из более чем 3 (трех) кусков. К первоначальному файлу (который был "Щодо збитого літака") для усиления эффекта еще добавили хвост.
Собственно о составном характере из разных разговоров можно однозначно говорить по факту того, что обоих файлах идет чередование: вначале (до 0:36:00) звучит фрагмент с двумя моно-дорожками (у каждого собеседника своя дорожка), в середине (0:43:06 - 1:49:00) идет псевдо-стерео фрагмент (обе дорожки идентичны), далее (1:50:09) на "обновленном" файле опять идут два моно-потока с короткой врезкой псевдо-стерео (фраза: "...и чо он делал на территории украины..." 2:12:11 - 2:14:06).
http://ic.pics.livejournal.com/artos_vv/68791484/14067/14067_original.png
http://ic.pics.livejournal.com/artos_vv/68791484/13639/13639_original.png

Есть просьба: может кто подскажет софт, который читает метки(тэги) у фрагментов из которых составляют видео/аудио?!

[nepeanois.livejournal.com]

осспадя, ну вот для чего, спрашивается, умные программисты писали эти, без сомнения хорошие и нужные программы? для того, чтобы дураки их взяли, посмотрели на экран, сделали умное лицо и вывели из увиденного свои совершенно лунатические выводы????

[nedra2.livejournal.com]

Чтобы сделать вывод, что эта запись фальшивка, достаточно просто оценить тот факт, что в ней говорится, что "Это чернухинские сбили самолёт..." - то есть казаки на чернухинском блокпосту. Казаки на блокпосту могли сбить только низколетящий самолёт из ПЗРК, то есть речь очевидно идёт о каком-то из ранее сбитых военных самолётов. В противном случае придётся допускать, что на этом самом блокпосту был этот самый пресловутый "Бук", что опровергается и фактически, так как его там на самом деле не было, и логически: "Бук" не мог находится открыто на одном их самых уязвимых для противника объектов - такие комплексы размещают максимально скрыто и в удалении от дорог.

[psilogic.livejournal.com]

Да и, учитывая отношение Стрелкова к казакам, он БУК скорее доверит Псаке, чем им :)

[levyi-botinok.livejournal.com]

Возможно там склейка. Я только не понял, зачем Вы тратили время на это дело? Эта запись для Вас является базовой в вопросе кто сбил? Вы ощущаете себя экспертом класса отечественных или американских спецов по вопросам проверки документальности свидетельств?

не Гоги горшки обжигает, а Гиви

[psilogic.livejournal.com]

Я очень давно работаю с компьютерным звуком, и моих знаний хватает, чтобы проделать тот анализ, который проделан. Плюс это очень интересно (лично мне) в техническом плане.

Для более серьезной подделки, естественно, может понадобиться специалист именно по подделкам со специально "заточенным" инструментарием.

[schwarzetod.livejournal.com]

Не судите судьи меня строго
Я ж не воровал не убивал
Я по жизни шел своей дорогой
И на нары ни за чо попал

[stopbeg.livejournal.com]

Премьер Малазии провел телефонные переговоры с Александром Бородаем...
22 июля, 1:05
Оригинал взят у kolokoll в Премьер Малазии позвонил премьеру Донецкой Республики, пообщались на равных
Оригинал взят у sedov_05 в Будь проще и люди к тебе поnянутся
Сегодня очень важный день для Александра Бородая, который доказал простейшую теорему - покажи себя мужиком и тебя зауважают.

За бурной реакцией мирового и российского сообщества на прес-конференцию в генштабе РФ, немного на заднем плане остались события происходившие в ДНР.



Вчера Бородай официально объявил , что у него находятся некие элементы оборудования сбитого, предположительно, украинской авиацией, Боинга 777 авиакомпании "Malaisian Airlines", которые могут оказаться "черными ящиками". Он также заявил, что отдаст их только экспертам ИКАО. Но, сегодня утром произошло, мягко говоря, необычное событие - премьер-министр Малайзии Датук Сери Наджиб Разак (кратко, Наджиб) просто взял ему, Бородаю, и позвонил.

Вообще, в мире не принято официальным лицам звонить лидерам повстанцев или там, сепаратистов в чужих странах. "По протоколу" звонить Бородаю могли из Киева, но никак не из Путраджаи. А вот взяли и позвонили. И не какой то левый чиновник-посредник, а руководитель страны. Совсем не маленькой и не бедной.

Вот как это описано в главной англоязычной газете Малайзии New Straits Times:

This follows a breakthrough phone conversation between Prime Minister Datuk Seri Najib Razak and Alexander Borodai, the now globally recognisable rebel leader in command of the region where the tragedy occurred.

Надеюсь, перевод не требуется.

В результате переговоров , уже в обед в Торез прибыли малайские эксперты из Киева, а в без двадцати час по киевскому времени началась погрузка собранных ополченцами и работниками МЧС Украины 192 тел погибших пассажиров Боинга в вагоны-рефрижераторы. В 9 вечера Александр Бородай передал одному из малайских экспертов с рук на руки "черные ящики". После чего часть представителей Малайзии отправились в Харьков, откуда они сегодня ночью должны вылететь на голландском "Геркулесе" в Амстердам. Часть экспертов Малайзии пока осталась , чтобы забрать еще 100 ранее обнаруженных трупов.


Премьер-министр Малайзии Наджиб
на пресс-конференции в Путраджаи сообщает о достижении договоренности с Александром Бородаем

New Strait Times подчеркивает в своей передовице, что в Киев никто из малазийцев больше не вернется.

Сегодня же произошло еще одно событие , на этот раз в медийном пространстве. Российский официальный государственный телеканал "Вести" назвал Бородая "премьер-министром Донецкой Народной республики". Не "самопровозглашенной", не "непризнанной", а просто - ДНР. Почему ? Да все просто. Уничтожив Боинг, украинские власти поставили себя вне закона, что автоматически снимает все ограничения на "духовное общение" России и Донбасса.

Думаю, вне зависимости от того, захватят бандеровцы Донбасс или не захватят, нападут на Крым (Эти ? ЭТИ МОГУТ !) или не нападут, хреново им придется в ближайшее время. Недаром в Киеве снова истерика. Яйценюх заявил, что Путин воюет на стороне дьявола. Вот уже и черти Арсенюшке мерещиться начали. Наяву.

[psilogic.livejournal.com]

Им уже хреново, но наши вряд ли будут реально помогать. Путину очень выгодна эта война: посмотрите, все только и обсуждают, что Донбасс, про Навального все забыли, разоблачения жуликов и воров никого не интересуют, Дума штампует один дебильный закон за другим, и это удостаивается лишь отдельных упоминаний, а на то, что экономический рост прекратился - вообще не реагируют.

[romario-luck.livejournal.com]

Как вам, долбоебам, деньги еще отработать?

[romario-luck.livejournal.com]

какой только хуйней не займутся

путин прошляк, пора вам новый член сосать искать

[anonymus.livejournal.com]

А самый простой вариант - классический. Взять подлинную запись, порезать-поконвертировать, результат выложить в сеть и радоваться: это подделка!

[psilogic.livejournal.com]

как черный пиар - можно, но тут ведь выложили как доказательство своей точки зрения

[grosta71.livejournal.com]

Сознательные россияне приносят цветы и извинения к посольству Нидерландов
http://grosta71.livejournal.com

[eddy-tester.livejournal.com]

Почему не оформлена должным образом явка с повинной у пейсателей записюлек?Это же чистосердечное признание в сбитии малайзийского самолёта!

[lokalokaloka.livejournal.com]

Анализ фоновых шумов позволяет атрибутировать их как звук сливных бачков унитазов финской фирмы "Аккала-Каккала" (с) Операция "Кооперация"

[psilogic.livejournal.com]

:)

[владимир волокитин (from livejournal.com)]

Ох , как силен наш народ. Что там США со своей аппаратурой анализирующей.. Они лохи признали эту запись подлинной. Что с лохов взять. Вот наши интернет - умельцы - это сила. Да мы щас всех с помощью кодеков ,преобразователей и прочая , распотрошим.

[m61.livejournal.com]

Да-да, думать своим умом - вредно и даже позорно. Надо ВЕРИТЬ. А уж кому: церкви, Путину или США - вопрос второстепенный.

[antonkukin.livejournal.com]

Эх, тяжкое время пришло для руссопатриетов - не отмазавшись от одного дерьма, натужно и суетливо приходится отмазываться от другого, да с позором, на виду всего мира... Сами уже не замечаете, в каком виде и вони находитесь.

[gorrah.livejournal.com]

Откуда, интересно, на тебя пошел набег пораженных тяжелой формой свидомости? Не иначе, кто-то ссылку дал...

[psilogic.livejournal.com]

несколько перепостов было

эти свидомитные каменты пригодятся - когда будет настроение кого-нибудь на хуй послать, а под рукой будут все приличные люди :)

[marlik almighty (from livejournal.com)]

Этот кусок текста из гугл переводчика, статью написал британский журналист.

В связи с этим событием, аудио эксперты, проводившие исследование в подлинности записи, распространенном украинской властью, которые причастны российские ценные повстанцев в качестве ответственных за ракетной атаки на MH17 к выводу, что лента была изготовлена​​.

"Второй фрагмент ленты состоит из трех частей, но была представлена ​​как единый звуковой записи. Однако спектральный и время анализ показал, что диалог был разрезан на куски и затем собирают. Короткие паузы в ленте очень показательны: звуковой файл сохранил следы времени, которые показывают, что диалог был собран из различных эпизодов, считает эксперт, "сообщает ИТАР-ТАСС.