psilogic: (wpriz)
[personal profile] psilogic
Видел пост про комплексный обед за 1 рупь. Подколол там насчет цены на транспорт, но мне (совершенно правильно) привели другие цены. И я решил сделать более полное сравнение. Давайте посмотрим, как жилось простому человеку в позднем СССР и сейчас.

Очень удобно то, что средняя зарплата по статистике тогда была 300 рублей, а теперь - 30 тыс. То есть, для честного сравнения все цены надо делить на 100. Получаем следующее:

Что сравниваем СССР РФ Вывод
Средняя зарплата 300 руб. 30 тыс. руб. Все цены надо делить на 100, старую копейку воспринимать как нынешний рупь
Продовольствие Колбаса - 3 руб., мясо на рынке - 4 руб, картофель - 16 коп. Колбаса - 300 руб., мясо на рынке - 400 руб, картофель - 16 руб. Все примерно то же самое, особенно, если сравнивать продукты, аналогичные по качеству. Так мясо можно было купить в государственном магазине за 2 рубля, но это был ужас с костями и жиром, если из него отделить собственно мясо, могло получиться и 5 руб за кг.
Однако ради многих продуктов приходилось выстаивать огромные очереди, причем, не в одном магазине. Таких супермаркетов, как сейчас, не было. Из-за этого последнего пункта СССР в данном сравнении проигрывает не по ценам, а по качеству услуг.
Промтовары Автомобиль жигули - порядка 6 тыс руб. Автомобиль жигули - порядка 300 тыс руб. Цены выросли только в 50 раз, качество - отечественный автопром как был говном, так и остался. Казалось бы, в сумме стало лучше? Увы. В этой конкретной области необходимо учитывать технический прогресс. По многим видам промтоваров технологии сильно продвинулись, и телевизор, который был передовым достижением и предметом роскоши, стал, скорее, признаком отсталости и мракобесия :) То есть, если бы СССР был жив, к нынешнему времени цены на машины и телевизоры тоже понизились бы. Так что здесь имеем паритет. Но. Эти товары (или комплектующие к ним) идут из импорта, то есть, цены-то понизились, но не у нас и соответственно заслуга в понижении цен принадлежит загранице, а не нам. У нас же производство развалено. И вот тут уже паритета нет. Если это учесть, то СССР в данном сравнении выигрывает из-за сохранения промышленного потенциала.
Транспорт Трамвай - 3 коп., Автобус - 5 коп. Автобус - цена зависит от города, в Москве 30 руб, нигде не ниже 10 руб В ценах СССР выигрывает даже больше, чем написано, т.к. гораздо легче было проехать "зайцем". Однако в СССР опять страдало качество услуг: трамваи и троллейбусы из-за частых поломок ходили очень нерегулярно. Однако качество страдало не настолько, чтобы повышение цен в 2-10 раз могло бы это оправдать. Из-за этого СССР в данном сравнении выигрывает по сумме параметров.
Квартплата Не помню Порядка 5 тыс. руб. в Москве Не помню, сколько была квартплата во времена СССР, но уж точно не 50 рублей (если делить на 100). Это была бы половина зарплаты моей мамы и половина пенсии моей бабушки. Улучшилось ли качество услуг? Да улучшилось. Перестали выключать свет, нечасто выключают воду, не мерзнем зимой из-за задержек с началом отопительного сезона. Но каждое лето имеет место длительный дурдом с отключением горячей воды. В сумме все же некоторое повышение качества, но не настолько, чтобы оправдать повышение цен. Из-за этого СССР в данном сравнении выигрывает по сумме параметров.
Медицина Бесплатная. Огромные очереди. В бесплатной очереди теперь по талонам - на пару недель. Здесь, как и в промтоварах, надо учитывать определенный научно-технический прогресс, особенно коснувшийся зубодёров. Если бы СССР сохранился или вернулся, то, наверное, и качество бор-машинок стало бы выше, и обезболивание стало бы обычным явлением. Да, очереди были огромные, но, если сильно приспичило, можно было выстоять эту чертову очередь и попасть к доктору в тот же день. Теперь же - бери талончик и жди неделю-две. Да, где-то можно попасть раньше "по острой боли", и есть платная медцина. Но зато цены на лекарства выросли больше, чем в 100 раз. Но зато лекарства проще достать. В общем, есть много факторов, многое изменилось в самом процессе и кому-то важнее покажется одно, кому-то - другое. В целом я бы сказал СССР в данном сравнении примерно равен.
Образование Бесплатное. 3-е место в мире. Бесплатное. 30-е место в мире. Ну что тут говорить. Русских нематерных слов подобрать трудно. СССР в данном сравнении однозначно выигрывает.
Армия 2-3 года, дедовщина. 1 год, дедовщина минимальна. Не совсем из области товаров и услуг, но на жизнь рядового жителя мужского пола этот фактор оказывал огромное влияние СССР в данном сравнении однозначно проигрывает.
Преступность Правоохранительные органы Правоограбительные органы Да, во времена СССР тоже была коррупция и продажные менты, особенно в позднем СССР, но с нынешней ситуацией, когда в милицию обращаться потерпевшему реально опасно - не сравнить. Даже не знаю, что было БЫ, если бы СССР сохранился, возможно, что разложение достигло бы нынешнего уровня. Или нет. В отличие от ситуации с научно-техническим прогрессом тут предсказания слишком спекулятивны. Поэтому вывод: СССР в данном сравнении выигрывает.


Итого. Для простого человека в чем-то стало лучше, в чем-то - хуже. Перечисленные факторы для разных людей имеют разную значимость - кому-то важнее вкусно покушать, кому-то - не бояться ночью ходить по улицам одному, кто-то был в ужасе перед предстоящим двухлетним отбыванием тюремного заключения в армии, а кто-то сейчас в ужасе от того, какие дебилы выходят из школ. Поэтому вполне естественно, что разные люди будут делать разные выводы, ставя на первое место либо прежний застойный социализм, либо нынешний олигархическим феодализм.

Разочаровали

Date: 2014-12-31 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] wizard-sk.livejournal.com
Как же можно в такой таблице выводить "среднюю температуру по больнице"?!
Вы же знаете: СССР - это целых 15 республик, хозяйство общее, все экономические, политические, военные связи закольцованы.
Если приводите "среднюю зарплату в СССР" - корректно сравнивать с текущей средней зарплатой по СНГ и прочим независимым Украинам.
А то как-то зарплата в Луганске, Ашхабаде и Тюмени сильно различаются.
С той же степенью достоверности могли бы под "жителями РФ" посчитать параметры жизни жителей Млсквы. И сделать из этого вывод - сейчас ВСЁ стало лучше.
:(

Date: 2014-12-31 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Замечание верное, принимается. Для простоты можем считать, что сравнение между РСФСР конца 80-х и нынешней РФ. Тогда цифры могут поменяться, но немного - не настолько, чтобы качественно выводы стали другими.

Что касается республик - у них да, у каждой своя судьба - кто-то вернулся в средневековье, кто-то пытается сохранить заповедник СССР, кто-то мечтает вечно сосать лапу Запада - кто как. Но - это отдельный разговор, к которому я не готов.

Date: 2014-12-31 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] wizard-sk.livejournal.com
Я всё же проявлю упорство и замечу:
политически (и экономически) сравнивать РСФСР и РФ нельзя.
РСФСР - только часть СССР, показатели в РСФСР формировались или вообще определялись общей для республик СССР экономикой.
Если хотите подобных сравнений - пришлось бы сравнивать РСФСР (как часть СССР) и какую-нибудь область РФ (как часть РФ). И окажется, что показатели в Московской области и Бурятском АО будут сильно разные. Тогда как средние зарплата в Москве и Улан-Удэ времен СССР практически были одинаковы.

Date: 2014-12-31 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
[ показатели в РСФСР формировались или вообще определялись общей для республик СССР экономикой ]

И что меняет в пересчете на РСФСР? Какой показатель вам кажется сильно завышенным или заниженным?

Date: 2014-12-31 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wizard-sk.livejournal.com
Нет, я не об этом.
Средние показатели и в РСФСР и в СССР были похожи. В СССР все жили примерно одинаково - только в этом случае целесообразно усреднять показатели.
Но не стоит говорить о "средних " показателях РФ (при сравнении с СССР.), так как в РФ огромный децильный коэффициент. И беднякам и богатым в РФ не интересны разговоры о ваших "средних" зарплатах.
Или уточняте, что вы сравниваете жизнь в СССР с жизнью "среднего класса" в РФ.
Edited Date: 2014-12-31 03:50 pm (UTC)
Page generated Aug. 18th, 2025 06:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios