Упражняюсь в определениях :)

[psilogic]

Вариация на тему сознания как лога.


Сознание (как система, подсистема или функция системы) - информационно-вычислительная система, способная анализировать собственные логи и логи аналогичных систем и адаптировать свою работу, согласно этим логам.

Сознание (как процесс) - анализ собственных логов в сознании-как-системе.

Сознание (как акт), также: сознаВАние, Осознание - отдельный шаг сознания-как-процесса.


Лог - выборочная информация о ходе процессов в информационно-вычислительной системе.

В случае человеческого сознания. Анализ собственного лога - это анализ ощущений, телодвижений, мыслей, эмоций.

Понятия речи, языка (всегда важное для темы сознания) вводятся здесь как анализ чужих логов - т.е. чужая речь - это лог, переданный другим сознанием через речь. Язык - код для передачи логов между сознаниями.

Comments

[lenao.livejournal.com]

Нет, надо чтобы вещество потреблял. И использовал в своей жизни.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Дизель?

[lenao.livejournal.com]

Опять же, где обработка информации, определение "хорошо" или "плохо", самостоятельный выбор действия?

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Топливная система, ГРМ. Очень, зараза, хорошо определяет и реагирует. Ни разу не ошиьется в хорошо или плохо.

[lenao.livejournal.com]

Как он потребляемое вещество использует в своей жизни?

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Без соляры жить не может.

[lenao.livejournal.com]

Существовать вполне может, даже не разрушается. А с добавлением соляры оживает как миленький. Топливо не является необходимым для существования, как и процесс работы.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Бактерии тоже так умеют.

[lenao.livejournal.com]

Продублирую: "Все-таки нужно, чтобы были невырожденные системы получения, обработки и использования информации именно для продолжения жизни. Например, потребления вещества или уклонения от опасности (возможно, необходимы реализации обоих вариантов как минимум)".

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Вирусам не нужно.

[lenao.livejournal.com]

Им тоже нужно. У них же есть механизмы проникновения в поражаемые клетки. И использования их структур питания и воспроизведения.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Это преобразователь окружения, как и дизель. Не умеет ничего другого.

[lenao.livejournal.com]

Ну так они и живые довольно условно, если верить Википедии. Просто молекула, умеющая размножаться в определенных условиях.
Честно признаться, я не настолько хорошо понимаю как они это делают.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Дизель тоже может "размножаться в определенных условиях"

[psilogic.livejournal.com]

лесной пожар тогда как контрпример

[lenao.livejournal.com]

Пожар это процесс. Какие у него рецепторы, акцепторы?

[psilogic.livejournal.com]

те же, что и у металлического шарика - взаимодействие с окружающим веществом: где больше "пищи" - туда он движется и по ходу дела прогревает местность, готовя себе новую пищу

[lenao.livejournal.com]

Все-таки нужно, чтобы были невырожденные системы получения, обработки и использования информации именно для продолжения жизни. Например, потребления вещества или уклонения от опасности (возможно, необходимы реализации обоих вариантов как минимум).

[psilogic.livejournal.com]

Мне кажется, что в конечном счете понятие "живой" - это такая интуитивная характеристика, основанная на:
- противопоставлении смерти
- противопоставлении искусственному (механизмам и т.п.)
- общем сходстве с человеком

Например, растения менее "живые", чем животные, вирусы менее живые, чем клетки, а компьютерные вирусы - еще менее живые. Разграничение проводится не по каким-то строгим критериям, а чисто условно, как некая культурная конвенция без четких границ - например, неясно, куда относить вирусы, зародышей и сперматозоидов, человека в коме с тяжелыми повреждениями мозга или теоретически возможный полноценный ИИ.

[lenao.livejournal.com]

"Интуитивная" в смысле "необъяснимая"? Наш мозг - биологическая вычислительная машина, которая работает по вполне определенным принципам. Она состоит из нейронов, основная задача каждого из которых определить, пропускать через себя сигнал или нет. Он выполняет задачу классификации: либо то, либо это.

Если говорить о интуитивном понятии живого, то это "что-то, что шевелится само по себе, не из-за внешних сил. Благодаря биологическим процессам".

Даже есть фразы вроде "полощется как живой".

[psilogic.livejournal.com]

Интуитивно - значит не осознавая процесс принятия решения, не отдавая себе отчёт, как принято решение. Алгоритм классификации работает, но не оставляет в памяти ("логе") записей о том, какие критерии и с какими "весами" или "приоритетами" были задействованы. Можно предположить, что используются те три критерия, но у каждого человека эти критерии могут иметь разный вес и работать немного по-разному. Например "шевелится само по себе" - это относится к сходству с человеком и противопоставлению мертвому.