psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Дело происходит вот тут:
http://www.relativity.ru/forum/viewtopic.php?t=1917

Пытаюсь "выбить" из них строгую формулировку принципа относительности. Пока без толку. А то до психологии докапываются на тему строгости, а сами чтой-то съезжают то в логические циклы, то в субъективные оценки. Может, в ЖЖ найдется нормальный спец?

Гы:)

Date: 2006-02-02 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Спасибо, забавный форум. Я там написал тебе отповедь:)

Re: Гы:)

Date: 2006-02-02 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
хуйню ты там написал...

Re: Гы:)

Date: 2006-02-02 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Читайте вдумчиво:)

Re: Гы:)

Date: 2006-02-02 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
читаю:
"х у й н ю"
=)

Re: Гы:)

Date: 2006-02-02 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Это ты не читаешь а пишешь. Хинт - используй другие органы:) Я там тебе цитатку подбросил.

Date: 2006-02-02 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
В физике слишком строгие формулировки не нужны.

Date: 2006-02-02 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Для базовых постулатов - чем строже, тем лучше. Чтобы ошибки не копились...

Date: 2006-02-02 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Нет-нет. Наоборот - абсолютная строгость сразу приводит к ошибкам и логическим неувязкам. См. попытки аксиоматизировать квантовую механику. Физика - наука принципиально индуктивная. Еще Аристотель пытался поставить ее на дедуктивную базу с самыми плачевными результатами.

Date: 2006-02-02 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Наоборот - абсолютная строгость сразу приводит к ошибкам и логическим неувязкам.

Я говорю не об абсолютной строгости, а о необходимой для (чего-нибудь). Вот понадобилось мне получить ответ на вопрос: какие именно физ. законы имеются в виду в постулате - а фигу, ответа нет. И если какой-нибудь фрик-кефирщик скажет мне, что уже в первом в постулате скрыт логический цикл, то придется мне либо признавать это, либо предъявлять собственные измышления, которым ввиду моего дилетантства грош цена.

См. попытки аксиоматизировать квантовую механику.

А хорошо бы!

Еще Аристотель пытался поставить ее на дедуктивную базу с самыми плачевными результатами.

Так Аристотель же наполовину философ был, что с него взять :)

Date: 2006-02-02 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
>Я говорю не об абсолютной строгости, а о необходимой для (чего-нибудь).

С этим согласен. А вот с "чем строже, тем лучше" - нет.

Date: 2006-02-02 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ну так "чем строже, тем лучше" - но я же не говорю, что при достижима этом абсолютная строгость. Вся история науки выглядит как непрерывное движение в сторону большей строгости (но не только)...

Зачот:)

Date: 2006-02-02 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Один из классических наездов физиков на гумиков как раз нестрогость формулировок:)

Re: Зачот:)

Date: 2006-02-02 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Есть физический уровень строгости, который оптимален (в физике).

Re: Зачот:)

Date: 2006-02-02 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Дайте определение физического уровня строгости:)

Re: Зачот:)

Date: 2006-02-02 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
...а определение должно быть строгим? ;))))

Re: Зачот:)

Date: 2006-02-02 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Хотябы определенным:) Это позволит в дальнейшем над ним измываться:)

Re: Зачот:)

Date: 2006-02-02 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
тоже верно! :)))

Re: Зачот:)

Date: 2006-02-02 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Этот вопрос на докторскую диссертацию потянет ;-)

В общем-то, важно чтобы сами физики понимали о чем идет речь и могли что-то друг-другу доказать. Ну и чтобы приборы правильные значения показывали, конечно.

Зачот №2:)

Date: 2006-02-02 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Как первое приближение определения вполне годится. Только к нему требуется прибор правильно показывающий - физик или не физик:)

Re: Зачот №2:)

Date: 2006-02-02 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
За зачеты спасибо. Давно не получал. Вы, наверное, профессор?

Re: Зачот №2:)

Date: 2006-02-02 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Я просто выражаю свое восхищение:)
А в профессора Жабов не берут - такая вот дискриминация по видовому принципу:)

Re: Зачот №2:)

Date: 2006-02-02 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
о! Я даже знаю, как изготовить такой прибор! Берем нашего знакомого шаловливого доцентика с кастетом - и прибор готов ;)

Прибор

Date: 2006-02-02 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
А стеночки лакированые сделаем и лампочек побольше. И размерчик покомпактнее - чтобы злее был:)
Тока вот как его в начале работы туда засовывать а в конце вытаскивать? Этак целая бригада по обслуживанию понадобится:)

Re: Прибор

Date: 2006-02-02 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
А может не надо его никуда засовывать? Хотя, я слышал, доцентики в неволе вполне размножаются...

Re: Прибор

Date: 2006-02-02 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] super-matilda.livejournal.com
"Тока вот как его в начале работы туда засовывать а в конце вытаскивать? Этак целая бригада по обслуживанию понадобится:)"

Эх, оптимизаторы хреновы! Повесь на стене мой портрет - сам побежит :-)

Re: Прибор

Date: 2006-02-02 08:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
К тебе или от тебя?

Re: Прибор

Date: 2006-02-02 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] super-matilda.livejournal.com
Ко мне. Едва ли пациент умеет рвать портреты силой мысли :-)

Date: 2006-02-04 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] wealth.livejournal.com
Я там мимо проходил. Возник вопрос - почему у Вас там проблемы с размерностями в уравнении последнем?

Date: 2006-02-04 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
мне уже все объяснили :)
Page generated Aug. 23rd, 2025 09:45 am
Powered by Dreamwidth Studios