История логики в сильно вольном изложении

[psilogic]

http://psilogic.livejournal.com/75050.html
- положено отдельной записью, чтобы не надо было качать весь текст, оставляя каменты. Специально сделано, чтобы вам удобнее было меня ругать ;)

Comments

[ex-l331.livejournal.com]

про бритву Окама можно и поподробнее.
да и заслуги Моргана приуменьшены.
а для кого написано? для себя?
неплохой текст.

про женскую логику ничего нет. :-)

кстати, тоже пришел к парадоксальному выводу -
нет ничего нелогичнее учебников логики (для гуманитариев).

Или просто пока не везло?

[psilogic.livejournal.com]

Я видел хороший учебник логики для гуманитариев... 1912 года издания :)

[ex-l331.livejournal.com]

АВТОР И НАЗВАНИЕ?
доступность в сети?

[psilogic.livejournal.com]

Проф. С. И. Поварнин. ИСКУССТВО СПОРА. О теории и практике спора.
У меня есть в электронном виде, если скажете почту, могу прислать. Может быть есть и в Сети, я не искал.

[evko.livejournal.com]

Если про нечеткую логику говорят незаслуженно мало, то про конструктивные логики и вовсе забыли.

Практически отсутствуют одновременно грамотные и просто написанные учебники по логике, доступные школьникам и взрослым, не имеющим образования в области высшей математики.
Если этим хотелось сказать, что такие учебники все же есть, было бы уместно дать на них ссылку. Если таких учебников нет вообще - то так прямо и сказать, без слова "практически".

[psilogic.livejournal.com]

Если этим хотелось сказать, что такие учебники все же есть

Этим хотелось сказать, что сколько я их ни искал, найти не смог (по крайней мере на русском). Все либо слишком сложно, либо слишком безграмотно. И искал я долго. Но всегда есть шанс, что я что-то проглядел. Например, наслышан, но не удосужился прочесть книжки по логике Льюиса Кэролла (автора "Алисы") для детей - вот не буду врать, насколько они хороши, и насколько годятся для взрослых и старших школьников. Если бы наткнулся на них в Сети, то почитал бы с удовольствием хотя бы из психолого-педагогического интереса.

математика и философия

[wklim.livejournal.com]

Вы так хорошо расписали этапы в математике, и так скомкано про философию - это от чего?

Re: математика и философия

[psilogic.livejournal.com]

Я больше пишу о том, что лучше знаю.
Книжек философов на тему логики я видел довольно много, но тут мое образование не систематично, как с математической логикой, а очень сумбурно. Обычно ситуация развивается так: дают мне ссылку на какой-нибудь текст, я его просматриваю, мысленно отношу к одной из трех категорий:
1. Малограмотный пересказ кое-каких идей математической логики.
2. Достаточно грамотный (я не зануда, сильно не придираюсь) пересказ кое-каких идей математической логики.
3. Бред сумасшедшего или шарлатана (как у Гегеля).
Эти три категории представляют мало научного интереса - разве что последняя, но в психологии я околопсихиатрическими разделами не увлекаюсь. Как следствие (раз оно неинтересно), то автор и название не запоминаются. Ну разве что вот Витгенштейн запомнился и то только потому, что мне про него сказали как про "друга Рассела", так что для меня было шоком увидеть ТАКОЙ контраст. Если у Рассела текст зачастую трудны для понимания, но не вызывают претензий с точки зрения логики, то у Витгенштейна, как выразился один наш препод, "в каждой строчке диагноз" :) Я не знаю, может, меня мистифицировали и подсунули какого-то не такого Витгенштейна, но там не логика была, а просто бессвязный лепет. Называлось это кажется "логико-философским трактатом" или как-то так. Кончался "трактат" словами (цитирую по памяти) "о чем нельзя говорить, должно молчать". После прочтения у меня возникла мысль: "ну так и воспользовался бы своим советом и молчал, раз ни ухом, ни рылом не можешь на эту тему говорить!"

Re: математика и философия

[wklim.livejournal.com]

Я в шоке :)
Читая какой-нибудь текст мысленно определяю так:
1) рассудочный лепет - философский детсад;
2) есть диалектика - о-о-о ну, что ж вы застряли и до Гегеля не дошли?
3) автор знает Гегеля - большой респект.

Re: математика и философия

[psilogic.livejournal.com]

Вы вроде бы, пошутить хотели, о-кей, будем считать, что я посмеялся. Теперь, если нетрудно, объясните, что вы этими шутками хотели сказать ;)

[sophiolog.livejournal.com]

А чего там сделал Рассел с теорией множеств?

[psilogic.livejournal.com]

А парадокс Рассела придумал: берем:

множество M всех множеств, которые не являются элементами самих себя.(1)

Потом задаем вопрос: M принадлежит M? Если допускаем, что да, принадлежит, то не принадлежит из-за (1). Если допускаем, что не принадлежит, то все-таки принадлежит из-за (1).

[leo-sosnine.livejournal.com]

Вроде бы, имеет к этому отношение парадокс, известный как парадокс цирюльника:

Бреет ли себя цирюльник, если он бреет всех, кто не бреет себя?

В своё время элитная команда знатоков из "Что? Где? Когда?" (Друзь, Двинятин, Поташов) слилась на этом вопросе.

[benni72.livejournal.com]

Над таким текстом стоит подумать. Пока несколько вопросов и замечаний по мелочам.
1. Какие у Аристотеля книги по религии?
2. Иезуиты, афаик, с еретиками спорили, но инквизиционных процессов не вели. Да и появились они в 16 в. - это уже не Средневековье.
3. Тервером занимались еще Паскаль и Ферма задолго до Лапласа.
4 (более принципиально). Насколько я понял, Вы противопоставляете философскую логику математической, в частности, расселовской. А ведь Рассел и сам - крупнейший философ.

А популярные учебники логики я в продаже видел, и, на мой взгляд, неплохие. Авторов, правда, не помню.

[psilogic.livejournal.com]

1. "О душе" (?) Правда по нынешним временам это можно и к психологии или к атеизму отнести :)
2. Может быть, я же не историк :) Вы уверены в вашей версии? Если да, исправлю текст.
3. Аналогично. Где-то прочел, что создателем теорвера считается Лаплас, вот и все. Допускаю, что он не с нуля начинал, как и Эйнштейн не один и не с нуля делал теорию относительности.
4. Тот математик, который пошел заниматься логикой на кафедру философии, тоже, формально говоря, философ ;))))

[benni72.livejournal.com]

1. Бегло просмотрел. ИМХО, психология и есть. Не видно ничего ни о богах, ни об их отсутствии. Кое-что на эти темы есть в других книгах Аристотеля, но, афаик, немного.
2. Я тоже не историк, но в известной мне исторической литературе - именно так. Инквизиторами обычно были доминиканцы, реже - францисканцы.
3. После Паскаля и Ферма были еще Гюйгенс, Муавр, Бернулли... Насколько я понимаю, заслуга Лапласа - в том, что он обобщил теорию азартных игр и применил ее ко многим другим проблемам.
4. Рассел - философ не только формально.:)

[akuzmich.livejournal.com]

Жалко что про нечеткую логику почти нет ничего... :) Такое поле благодатное. :) И для математиков и для философов... :)

[akuzmich.livejournal.com]

http://akuzmich.livejournal.com/2911.html Вот кстати еще про логику :)

[firtree.livejournal.com]

Тема схоластов и богословов не раскрыта.

[firtree.livejournal.com]

"В частности, не удастся доказать, что в рамках арифметики нет противоречий, если при доказательстве попытаться использовать саму арифметику."
_Только_ саму арифметику.

[psilogic.livejournal.com]

аксиоматику, содержащую в себе арифметику как часть
ну и оговорки кой-какие (можно же тупо добавить аксиому "арифметика непротиворечива")

[firtree.livejournal.com]

И ещё, читать "Логическую игру" Льюиса Кэролла.

[ajbolit-np.livejournal.com]

"Когда к власти в России пришли коммунисты, они в первую очередь отменили в гимназиях два предмета: закон божий и логику."

С.Н.Виноградов, А.Ф.Кузьмин. Логика. Учебник для средней школы. Издание четвёртое. М.: Государственное Учебно-педагогическое издательство Министерства Просвещения РСФСР, 1950.
"Выступая на вечере кремлёвских курсантов в январе 1924 года, И.В.Сталин говорил о необычайной силе убеждения, простоте и ясности речей В.И.Ленина.
"Меня пленила, - говорил И.В.Сталин, - та непреодолимая сила логики в речах Ленина, которая несколько сухо, но зато основательно овладевает аудиторией, постепенно электризует её и потом берёт и её в плен, как говорят, без остатка..."
"Я думаю, - говорил И.В.Сталин, - что эта особенность в речах Ленина является самой сильной стороной его ораторского искусства." (с. 11)
И так весь учебник. Тем не менее, логику преподавали.
"Отношение тождества. Есть понятия, которые могут отличаться по своему содержанию, но в которых мыслится один и тот же предмет. Такие понятия находятся в отношении тождества.
Например, "первая мировая война" и "империалистическая война 1914 года" <...> Другие примеры: "Москва и "столица СССР", "социализм" и "первая фаза коммунизма". (с. 33)

[psilogic.livejournal.com]

основательно овладевает аудиторией, постепенно электризует её

это - оболвание, внушение, воздействие на чувства, но не логика :)

значит, про отмену после революции мне наврали - интересно, когда же ее отменили? при Брежневе ее уже не было...

[psilogic.livejournal.com]

Вот что я нашел:
http://logic.philosophy.pu.ru/dpt/histkobz.php
- похоже, при Сталине была попытка это дело возродить, но не очень удачная - всего 50 учителей выпущено, и то не все для школы (по идее часть для ВУЗов)