psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
"THE NEURAL SUBSTRATES OF RELIGIOUS EXPERIENCE. Jeffrey L. Salver, M.D.; John Rabin, M.D."

Исходный текст на английском я найти не смог (только краткую аннотацию). В инете распространяется перевод, выложенный на сайте сатанистов вот тут и сделанный неким Nicodimus-ом (я не в курсе, сатанист он сам или нет):
http://warrax.net/Satan/translated/neural_substrates.htm

В каментах ЖЖ пипл ухохатывается на тему тяжелого и непонятного языка статьи. А что вы хотели - статья для специалистов, а не для детсада. Вчера вечерком сидел и делал краткий обзор, переводя на более-менее понятный язык и необидный для моих знакомых верующих. Сейчас выкладываю.

Хотя авторы – явно атеисты и исходят из того, что религиозные верования есть заблуждения, глюки, но сама статья написана в сугубо научном стиле. В результате можно без особого труда отделить атеизм авторов от интересных фактов. Что я и попробую сделать. Предполагается, что вы не настолько... дремучи, что не верите даже в то, что мозг прямо связан с нашим мышлением, и биологические процессы в нем можно изучать :) Фанатикам лучше дальше не читать.

Как я сказал, весь атеизм удален. Комментарии и измышления переводчика-сатаниста удалены тем более. Также текст сильно сокращен и упрощен для понимания. Если хотите понять все – к вашим услугам Google и учебники. Если хотите получить общее представление, про что тут говорится, то читайте тут:

http://psilogic.livejournal.com/81256.html

Date: 2006-04-11 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ajbolit-np.livejournal.com
Ещё раз могу повторить: важно не содержание "видений", а функциональное состояние ЦНС.
Безвредные глюки всё равно патология, кошмарный сон всё равно норма.

Date: 2006-04-11 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
расстановка ярлыков - не доказательство

Date: 2006-04-12 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] ajbolit-np.livejournal.com
Значит так.
Говорить о патологии можно по отношению к психическим функциям. Они могут находится в двух состояниях - нормы и патологии. Говорить о болезни можно применительно к личности, как к "социальной подструктуре". Личность тоже может находиться в двух состояниях - здоровья и болезни. При этом здоровье может пониматься по-разному - среднестатистическое здоровье, идеальное, конституциональное, возрастное.
Галлюцинации - патология чувственного познания: в результате нарушений в работе мозга представления "выпадают" на уровень восприятия.
Сон является неотъемлемым условием нормального функционирования ЦНС, состояние сна - норма. Характер функционирования коры во время сна отличается от функционирования во время галлюциноза: "сонные веретёна", циклическая смена фаз сна специфичны для сна, регистрируются на ЭЭГ.
Кошмарные сновидения, равно как и эротические и любые другие необходимы для восстановления работоспособности.
Как правило, галлюцинации "заряжены" отрицательным аффектом (тревога, страх, тоска и т.д.) Примеры галлюцинаций, имеющих нейтральный характер: зрительный галлюциноз Лермитта - возникает при органической патологии ЦНС (сосудистая патология мозга, сифилис мозга, токсоплазмоз, лептоменингит) - бабочки, мелкие змейки, птички, ящерки, реже человечки; зрительный галлюциноз Ван Богарта: содержание "видений" то же, но этот галлюциноз постепенно переходит в тяжёлый делирий - возникает при вирусном энцефалите.
Наконец, галлюцинации при употреблении психостимуляторов и психодизлептиков. Сопровождаются эйфорией, чувством собственного превосходства, переоценкой своих возможностей, ощущением интеллектуального подъёма, характерна яркость восприятия, красочность "видений". Эйфория, как правило, сменяется дисфорией (страх, тоска)("bad trip"). Эйфория при изменении частоты потребления галлюциногенов входит в состав большого наркоманического синдрома. В его структуре выделяют синдром изменённой реактивности (исчезновение защитных знаков, изменение толерантности, изменение потребления, изменение опьянения) и синдром зависимости (психическая зависимость в форме обсессивного влечения к наркотикам + физическая зависимость в форме компульсивного влечения к наркотикам и абстинентного синдрома). Правда, физическая зависимость при употреблении галлюциногенов не развивается.
Вывод: полезных или безвредных галлюцинаций не бывает.
Трудность создания "безвредных химикалий" именно принципиальная, поскольку главная "вредность" существующих галлюциногенов и психостимуляторов не в вызывании тахикардии, токсического гепатита, экстрапирамидных расстройств (для хронических иноксикаций ЛСД и фенамином характерен мелкоразмашистый тремор) и других соматоневрологических неудобств, а всё в том же большом наркоманическом синдроме. Его развитие медленно, но верно ведёт к наркоманической деменции, развитие физической зависимости для этого совсем не обязательно.
"В чём я не прав?"

Date: 2006-04-12 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Кошмарные сновидения, равно как и эротические и любые другие необходимы для восстановления работоспособности.

Но сновидения спокойные, без кошмаров, для этой цели подходят лучше. Таким образом, человек, который чаще видит во сне кошмары, менее адаптирован, чем человек, который их видит реже. Ничто не мешает на этом основании придумать понятие "кошмарофрения", засунутьее в раздел патологичнекких нарушений сна, и ставить этот диагноз всем, кому кошмары снятся хотя бы раз в неделю.



Date: 2006-04-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ajbolit-np.livejournal.com
Таким образом, человек, который чаще видит во сне кошмары, менее адаптирован, чем человек, который их видит реже.
Не обязательно. Ущерб от нарушений сна долгое время может компесироваться - у здоровой психики ресурсы для компенсации велики.

Ничто не мешает на этом основании придумать понятие "кошмарофрения".
Да, но на кой? :) Нарушения сна уже описаны: F51 (в МКБ 10), а конкретно F51.4 (ужасы во время сна), F51.5 (ночные кошмары
К дезадаптации при ночных ужасах и кошмарах приведут не сами по себе кошмары и ужасы, а то, что их вызывает.

Date: 2006-04-12 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ущерб от нарушений сна долгое время может компесироваться - у здоровой психики ресурсы для компенсации велики.

Образчик двойной морали, да? Ущерб от кошмаров компенсироваться может, а от галлюциногенов - не может?

Нарушения сна уже описаны

Но осталось причислить их к психопатологиям ;)

Date: 2006-04-12 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ajbolit-np.livejournal.com
Ущерб от кошмаров компенсироваться может, а от галлюциногенов - не может?
Да, ибо это очень разный ущерб. Ущерб от пореза пальца и ущерб от удара топором по нему же.

Но осталось причислить их к психопатологиям ;)
Ну докажи, что это необходимо.

Date: 2006-04-12 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Опять двойная мораль? Как галлюцинации - так рассматриваем худшие случаи, а как кошмары - так наиболее безобидные?

Ну докажи, что это необходимо.

А мне то зачем? :)

Date: 2006-04-12 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ajbolit-np.livejournal.com
Самая "лучшая" галлюцинация хуже самого убийственного кошмара, её возникновение означает более глубокое нарушение в ЦНС.

А мне то зачем? :)
А больше никого эта идея пока не посетила. :)

Date: 2006-04-12 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Самая "лучшая" галлюцинация хуже самого убийственного кошмара, её возникновение означает более глубокое нарушение в ЦНС.

Да ладно... ну подумаешь, забил косячок - сразу уж глубокое нарушение... :)

А больше никого эта идея пока не посетила. :)

А почему? А потому, что см. мои слова о среднестатистическом... с которых все и началось

Date: 2006-04-13 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ajbolit-np.livejournal.com
Потому что нарушения сна неспецифичны. Так же, как астенический синдром, они могут сопровождать практически любое заболевание - соматическое или психическое. Встречаются они часто, заслуживающей внимания патологией не являются. Бессоница и кошмары могут развиться и при депрессивно-параноидном синдроме (встречающемся при рекуррентной шизофрении), и при гиперстенической неврастении. По характеру галлюцинаций можно сказать гораздо больше о существующем психическом расстройстве: в каком анализаторе, каков механизм возникновения, на каком эмоциональном фоне, куда проецируются, истинные они или ложные - всё это имеет значение.
Page generated Aug. 21st, 2025 04:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios