psilogic | Щаз всем как пришью "аморалку" ;)

Тут один священник на форуме Кураева опять вспомнил правило "не делай другому то, чего не желаешь себе". Я, кажется, уже писал на эту тему, но в этот раз получилось совсем анекдотично.

Итак... что было бы, если бы люди следовали правилу "не делай другому то, чего не желаешь себе".

- Вас бы не зачали. Ваш отец подумал бы: "я ведь не желаю, чтобы меня трахнул какой-нибудь мужик!" - и не стал бы заниматься любовью с вашей матерью.
...а если бы он нарушил это правило...
- Вас бы не выносили. Ваша мать подумала бы: "я ведь не хочу, чтобы меня 9 месяцев держали в заточении в темном и мокром месте!" - и сделала бы аборт.
...а если бы она нарушила это правило...
- Вас бы отравили. Ваша мать подумала бы: "я ведь не хочу, чтобы меня на завтрак, обед и ужин кормили молоком, молоком и только молоком!" - и дала бы вам взрослую еду.
...а если бы она нарушила это правило...
- Вы бы не научились говорить и ходить. Ваша мать подумала бы: "я ведь не хочу, чтобы меня учили разговаривать? Я и сама умею." - и вы бы остались тупым.
...а если бы она нарушила это правило...
- Вы бы захлебнулись в унитазе. Ваша мать подумала бы: "я ведь не хочу, чтобы меня сажали на горшок?"
...а если бы она нарушила это правило...
- Вам было бы холодно. Ваша мать подумала бы: "я ведь не хочу, чтобы меня одевали в детскую одежду?" - и давала бы вам одежку своего размера, которая с вас бы просто сваливалась.

А по телевизору бы ничего не показывали. Потому, что составитель телепрограмм давно не смотрит телек и сидит в Инете. И он не собирается показывать другим то, чего не стал бы смотреть сам.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

trouble-boy.livejournal.com

Как то очень примитивно.

From:

goodween.livejournal.com

Аналогичной критике этого высказывания Конфуция уже сто лет в обед.

Однако легко видеть, что при всей сложности применения этого принципа (конечно речь не идет о таком абсурде, который вы написали, т.е. например мать из вашего примера вовсе не должна быть олигофреном, чтобы поступать так, как в написали, но вместо этого она вполне могла бы спросить себя "было бы мне это хорошо НА МЕСТЕ РЕБЕНКА?") - т.е. о различности системы ценностей разных людей - в принципе есть и рациональное зерно, так как он дает некий совершенно естественный для данной культуры моральный референс, никоим образом не высосанный из пальца. Именно поэтому данный принцип когдазо полеедейственный, чем уверение людей подчиняться некому "божественному" закону, во многом ставшему уже абсурдным (иллюстрация тому - пример, приводимой Христом в вопрос о нарушении им закона "чтить субботу", вы, наверное, хорошо знаете. Его ответ - как раз о принципе естественности, о котором говорит и Конфуций)

From:

psilogic.livejournal.com

вместо этого она вполне могла бы спросить себя "было бы мне это хорошо НА МЕСТЕ РЕБЕНКА?")

Да, но тогда принцип звучал бы иначе: не делай другому то, чего он не хочет, чтобы ему делали.

По-настоящему поставить себя на место другого не получится, так как на месте другого это будете уже не вы. Скажем, как поставить себя на место грудного младенца, если вы даже не помните, что вы чувствовали и как думали в этом возрасте?

Проблема в том, что это требует от вас усилий, понимания другого человека. Если не брать очевидные случаи вроде тех, что я перечислил, для многих эта задачка оказывается трудновыполнимой. Люди привыкают "мерять по себе" вместо того, чтобы учитывать тот факт, что все мы разные.

From:

goodween.livejournal.com

Нет, принцип звучит абсолютно правильно, потому что если начать все мерить только по своей "модели" другого человека, то именно в этом случае и можно придти к полному абсурду. Более того - другой человек зачастую может захотеть создать у вас ложную модель ("все хорошо, мне это все равно" - когда по сути все совершенно не так. Причин тому может быть множество)

Мерять нужно именно по себе, но перенося на себя ситуацию другого человека. Именно СИТУАЦИЮ, т.е. без игнорировния контекста - а ваша "мать" делает типичную ошибку - она воображает себя ребенком, но при при этом:
1. Вдруг перестает замечать разницу между вещами - раз она пытается примеить аллегорию буквально
2. Полностью игнорирует ситуацию, в которой находится ребенок (контекст) - а ведь именно она и порождает для него категории "хорошо-плохо"

Вы можете возразить, что именно учет этого контекста и порождает необходимость моделирования (и в каком-то смысле так и есть), но суть принципа тут совершенно другая - начать не моделировать, но переживать ситуацию другого человека непосредственно (собственно именно в этом и заключается призыв хритианства "возлюбить человека"). Согласитесь, именно в этом случае законы перестанут быть просто предписаниями, но станут потребностями, чем-то совершенно естественным.

Поэтому "переживание" (любовь) + учет контекста и даст в этом случае "правильное действие". Этот способ, по сути - именно то, отличает мудрую мать о дебильной матери-олигофренички, которую вы описали ;)

Щаз всем как пришью "аморалку" ;)

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags