6 миллиардов решений нерешаемой проблемы

[psilogic]

В одном топике набрел на философа, который говорит, дескать, невозможно ясно определить, что такое сознание, это архисерьезнейшая проблема. На что я возразил, мол, детям ведь как-то объясняют значения слова "думать" (а оттуда уже недалеко до понятий мысль, сознание, психика). Причем, это слово объясняют в таком возрасте, когда ребенок толком не умеет работать с определениями. Объясняют вроде бы вполне успешно, даже если родители - простые и малограмотные люди.

Но я не помню, как объясняли мне. Некие смутные воспоминания имеются, но не представляю, насколько они верны. Мой собеседник - тоже.

А вы помните, как вам объяснили слово "думать"? А может быть ваши родители помнят, как объясняли вам? Может быть, у вас уже есть дети, которые понимают это слово, и вы помните, как объясняли им?

Comments

[psilogic.livejournal.com]

[ если так рассуждать в учебнике астрономии ]

Аналогии лгут. В учебнике астрономии - один случай, а здесь - совсем другой. Я НЕ утверждал, что "так рассуждать" можно (или нужно) во всех случаях.

Если стоит выбор между простым и интуитивно понятным определением и философским, запутанным и заумным, то я выбираю первый вариант. Сознание как "совокупность думаний" годится гораздо лучше, чем заумь.

Если именно такова альтернатива. Если же можно дать строгое определение (как для звезд), то замечательно. Это еще лучше, чем простое интуитивное определение (но они не должны противоречить друг другу).

[psilogic.livejournal.com]

[ есть ещё различные субъективные факты ]

какие? насколько обязательно включать их в понятие "сознание"?

[psilogic.livejournal.com]

[ да любые, визуальные образы, звуки, боль и ещё много всякого. ]

это ощущения.

[ без них никаких думаний не получится, т.к. не от чего отталкиваться будет. ]

не "без", просто зачем относить ощущения к "думанию"? "ощущать" можно разделить на "видеть", "слышать",... а "думать" можно разделить на "вспоминать", "представлять" и т.п.

[psilogic.livejournal.com]

ну вот... коснулись философского термина, и сразу пошли непонятки! то ли дело по-простому: если ничего не чувствовал, то не о чем и думать. сравните с: "сознание немыслимо без сенсуальной составляющей"... как говориться, почувствуйте разницу! ;)

[argonov.livejournal.com]

Блин, ну у меня в статье же конкретно написано, что под сознанием подразумевается совокупность всех субъективных феноменов, включая и ощущения в том числе. Это моё право так его определить, и в отличие от материи, по моему, моё определение сознания вполне понятно.

[psilogic.livejournal.com]

а субъективные феномены согласно солипсизму это вообще все...

[argonov.livejournal.com]

Нет. Связи между субъективными феноменами не являются частями сознания, они лежат вне его.

[psilogic.livejournal.com]

что нет то?

[argonov.livejournal.com]

Приезжайте во владивосток поговорим