psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Слышали про бывшего военного, который покушался на Чубайса? Точнее, его обвиняли в том, что он якобы покушался (суд нифига не доказал).
Так вот, этот самый полковник Квачков завел ЖЖ:

http://v-v-kvachkov.livejournal.com/

Как относиться к этому человеку, я думаю, вы сами решите. Я просто был впечатлен тем шоу, которое он устроил в эфире "Эха Москвы" и надеюсь на "продолжение банкета". Впечатление мое было связано не столько с позицией хозяина дневника, сколько с его ораторско-полемическими навыками.

Предупреждение: евреям френдить не советую. "Отжиги" этого персонажа изрядно разбавлены антисемитизмом, так что только испортите настроение. Антифашистам "травить" также не советую. Дело в том, что у этого полковника язык подвешен очень качественно, и попытка виртуально "опустить" антисемита может кончиться результатом, плачевным для вас.

Date: 2008-11-17 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
А ты считай на один ход дальше. Государство - хреновина абстрактная. Смотри, в чью пользу идет прибыль на средства производства.

Date: 2008-11-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Чиновникам она шла а СССР, у них же (вернее у активной части) она и осталась. А почему слом социализма прошёл без боя?

Date: 2008-11-17 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Нет, не чиновникам. З/п чиновника в те времена была большой, но все же сравнимой с обычными з/п, так что в эту расходную статью много не вместишь. Куда прибыль шла, я вот тут уже написал:
http://psilogic.livejournal.com/286905.html?thread=5207225#t5207225

А почему без боя - из-за того, что не было эффективной системы стимулирования труда.
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
А ты не на зарплату смотри.

Date: 2008-11-17 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Побочные доходы также были сильно ограничены. В принципе, можно было много нахапать на взятки, но на эти деньги потом нечего купить. Ничего сильно дороже автомобиля "Волга" просто не продавалось.

Date: 2008-11-17 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Это смотря у кого. Ты всё меряешь деньгами. Это правильно при капитализме, феодализме и тд. Но это неправильно при социализме. У Сталина не было ничего личного (личной собственности), а где жил? Сравни с миллионерами. Да, деньги номинально принадлежали тому самому государству. Но государственными деньгами распоряжался кто? На должности попадали по какому принципу?

Date: 2008-11-17 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
это не полноценное "распоряжение" - в случае потери должности ты терял и все привилегии. а личная собственность не теряется.

Date: 2008-11-17 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Да, разумеется. И должность по наследству передать не мог. Именно поэтому переход к капитализму и прошёл безболезненно (без крови).

Date: 2008-11-17 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Не вижу связи... И не так уж безболезненно...

Date: 2008-11-17 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Связь в том, что чиновники хотели владеть имуществом полноценно. Ваучеризация оформила это дело.

Безболезненно конечно. Сравни с Октябрём.

Date: 2008-11-17 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
А в этом смысле - да, с этим согласен...

Date: 2008-11-17 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Ну да. Ведь у реформаторов стояла цель не просто провести реформы (сформировав класс капиталистов, а
1) провести их как бы справедливо. Ваучеризация эту иллюзию и создавала
2) провести их не воюя. А вот этому и способствовала фактическая передача собственности чиновникам.
Page generated Jul. 12th, 2025 03:15 am
Powered by Dreamwidth Studios