Почему я стебусь над философами
Sep. 24th, 2010 03:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
psilogic"В свое время Лосев написал статью, показывающую трудность философского определения музыки. Он цитировал разных авторов, которые называли музыку то искусством времени, то искусством звуков, то искусством звуков во времени. Сам он пришел к выводу, что музыка - это томление."
На "томлении" я оказался под столом :)
На "томлении" я оказался под столом :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-24 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-24 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-24 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-24 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-24 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-24 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-24 12:06 pm (UTC)http://www.rvb.ru/tolstoy/01text/vol_15/01text/0327.htm
циркумполярный аффтар
Date: 2010-09-24 12:34 pm (UTC)Вы вот ещё его определение понятия "мифа" не видели! А там -- полная "циркумполярная элоквенция" по всем пунктам! :)
no subject
Date: 2010-09-24 03:04 pm (UTC)а что за траХтат?
Лосев
Date: 2010-09-24 03:56 pm (UTC)http://psylib.org.ua/books/losew03/index.htm
А вот, собственно, "элоквенция", о которой я говорил:
миф – такая диалектически необходимая категория сознания и бытия (1), которая дана как вещественно-жизненная реальность (2) субъект-объектного, структурно выполненного (в определенном образе) взаимообщения (3), где отрешенная от изолированно-абстрактной вещности жизнь (4) символически (5) претворена в до-рефлективно-инстинктивный, интуитивно понимаемый умно-энергийный лик (6).
Правда, песТня? :)
Трактат о музыке называется "Музыка как предмет логики". Ссылку легко найти, но та, которая мне попалась, несколько "неудобочитаема" из-за наличия нескольких "окон" внутри, а более удобную мне было лень искать. Соответственно, там неудобно искать те места, которые в своё время привлекли моё внимание.
Re: Лосев
Date: 2010-09-24 05:40 pm (UTC)Н-да, афтар не жжот, а морозит :) Конечно, длинные определения иногда необходимы, но тут эта длина - чисто для показухи по-моему.
Re: Лосев
Date: 2010-09-24 06:58 pm (UTC)Миф - это такая использующая прием именно воспроизведения событийного ряда конструкция представления, где лишенное плотской обремененности существование субъекта символически воплощается посредством коллекции простых, глубинных и, в то же время, глубоко интимных побуждений и эмоциональных реакций.
Не так уж и плохо. А язык былинного эпоса, на котором и сформулирован оригинал - это уж издержки... Во всяком случае готов спорить: вчитавшись, можно понять, о чем хотел сказать Лосев. :)
интимно побужденный
Date: 2010-09-24 07:01 pm (UTC)А ... тогда вопрос простой
Date: 2010-09-24 07:14 pm (UTC)Мое личное мнение - это такого рода фетиш, заключающийся в стремлении говорить "емкими фразами", типа в краткой депеше пытаться сказать все. На самом деле - стремление жить в потоке сознания, а не в какой-нибудь "систематической скуке". Кто не видит красоты в математических формулах, ... да, тому следовало бы поискать другую профессию ;-)
Re: А ... тогда вопрос простой
Date: 2010-09-24 08:36 pm (UTC)Re: А ... тогда вопрос простой
Date: 2010-09-25 04:05 am (UTC)Собственно говоря, ... "философию не следует запрещать, к ней не следует принуждать" :) Вот в чем вопрос. И еще вопрос в свободе критики, но не в свободе от окрика дяди-начальника, а в свободе от внутренней зажатости. Вот попеняй кто-то профессиональный философ Лосеву, что тот "импрессионист духа" и потому, фактически, противник систематического подхода. Как на него посмотрят :)) Да скажи кто-то, что Кант - по большей части чушь!.. Впрочем ... такое возможно, но только там, где президентов действительно избирают, ну увы :))
Re: А ... тогда вопрос простой
Date: 2010-09-25 06:52 am (UTC)то же самое можно сказать и про лепет ребенка, и про бред сумасшедшего - они говорят гениальные вещи, просто надо настроиться на волну ;)
Re: А ... тогда вопрос простой
Date: 2010-09-25 07:13 pm (UTC)Re: А ... тогда вопрос простой
Date: 2010-09-25 07:19 pm (UTC)Re: А ... тогда вопрос простой
Date: 2010-09-26 08:53 am (UTC)Возможно офф, а возможно - нет. Загляни сюда...
Re: Лосев
Date: 2010-09-24 07:03 pm (UTC)крутизна языка
Date: 2010-09-24 07:15 pm (UTC)Специфику его философии одним словом трудно охарактеризовать. Он -- "персоналист", и при этом какие-то идеи античной философии пытается соединить с христианством.
Re: крутизна языка
Date: 2010-09-25 04:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-25 06:05 am (UTC)Показать пальцем и засмеяться - проще всего.
no subject
Date: 2010-09-25 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-25 05:00 pm (UTC)Какая-то правда в этом есть, но это только одна сторона.
Другая - это когда каждая кухарка начинает управлять [нужное вписать], считая, что она ничем не хуже профессионального менеджера.
А я вообще написал к тому, что как мне показалось, ты не увидел леса за деревьями. Мне не нужно чтобы ты сочинил какое-то супер определение. Я хотел чтобы ты просто попробовал и ощутил вкус этого.
no subject
Date: 2010-09-25 05:09 pm (UTC)я в курсе насчет того, какие сложности возникают в таких случаях
но даже если бы был не в курсе - это не изменило бы того факта что определение тупое и пафосное :)
no subject
Date: 2010-10-07 08:27 am (UTC)