Врут как дышат

[psilogic]

the_kot где-то накопал материальчег из серии "бог наказал грешников в Гаити".

Например, там пишут:


Некоторые толерантные западные журналисты даже умилялись таким экзотическим национально-культурным особенностям. Вот только Богу смотреть на это было тошно, и он разгневался. Странно, но Порт-о-Пренс и Сан-Доминго оказались на одинаковом удалении от эпицентра землетрясения.

Но в Сан-Доминго лишь выплеснуло воду из бассейнов, а то, что произошло в Порт-о-Пренсе иначе как избиением грешников и не назвать.

Не правда ли, это чудо?

Смотрим карты, где Порт-о-Пренс и где Сан-Доминго. На той карте это Port-au-Prince и Santo-Domingo.

Смотрим на новостных сайтах, где находился эпицентр. Вот например:



Новый толчок так же не на одинаковом удалении:
20 января: 60 км к юго-западу от столицы страны г.Порт-о-Пренс на глубине 10 км

Тут вот 0qwerty0 развлекается, в поисках разных других прибрёхов из разряда "не выиграл, а проиграл, не в карты, а на скачках, не все состояние, а два рубля". Например про то, что в Гаити официальной религией является католицизм.

А православные часто спрашивают: ну почему эти нехристи игнорируют "огромное количество фактов" о христианских чудесах? Ну почему сразу ставят клеймо "выдумки", "глюки"? Ну совершенно непонятно, ну почему? ;)

Comments

[rjf-snyker.livejournal.com]

А ты по профессии кто?

[psilogic.livejournal.com]

программер

[rjf-snyker.livejournal.com]

Среди програмистов моральных уродов и идиотов нет?

[psilogic.livejournal.com]

Думаю, что идиотов (даже в обычном смысле, а не медицинском) намного менее, чем в среднем. Профессия сама по себе, знаете ли, интеллекта требует. Не представляю, как идиот будет код писать, разве что за него кто-то напишет :)

Моральных уродов, думаю, чуть менее, чем в среднем. Это как следствие первого. Если брать в качестве мерила морального уродства некоторой группы уровень преступности, то
среди образованных слоев населения она вообще ниже (мне так кажется).

[rjf-snyker.livejournal.com]

Ну, указанный перец из ПГМнутых не идиот в мед.значении.
Просто я к тому, что не надо по отдельнм уродам обощать

[psilogic.livejournal.com]

Я обобщаю не по идиотам, а по определенному типу сообщений. Свидетельства о чудесах после проверки стабильно обнаруживают вранье - причем, не в мелочах, которые ничего не меняют, а в каком-нибудь важном пункте, из-за которого, само событие престает быть чудом.

Остальные свидетельства о чудесах просто непроверяемы.

Так что... вполне естественно требовать железных доказательств, а при их отсутствии ставить штамп "хуита" - в том смысле, что достоверность информации нулевая и что там было на самом деле можно только гадать.

[rjf-snyker.livejournal.com]

Я вообще про Гаити и бред про наказание:)

[alex-forman.livejournal.com]

Оригинал статьи вот здесь: http://krig42.livejournal.com/190234.html
Правда в ней все пропитано пропагандой бреда.

[psilogic.livejournal.com]

н-да... :)))

[beekjuffer.livejournal.com]

А зачем приводить в пример Доминикану? Вот вполне себе стоит пригород Порт-о-Пренса Петионвилль (http://www.inopressa.ru/article/20Jan2010/corriere/haiti2.html). Ну и вуду они вполне себе совмещают с католицизмом. Кстати, у вуду, насколько я понимаю, есть такая интересная особенность, как 1. эскапизм, гораздо более сильный, чем в христианстве, и 2. отсутствие практической этики и представления о том, что о будущем надо заботиться. Думаю, это как-то связано с отсутствием арматуры в бетоне ;-)

[psilogic.livejournal.com]

Из пригорода нельзя сделать никаких выводов в пользу религиозных чудес христианского типа. Ибо "легче верблюду через игольное ушко, чем богатому в царствие небесное". Так что это "чудо", я думаю, будет по менее востребовано :)

[beekjuffer.livejournal.com]

Ну за чудеса не скажу, но что может сделать соблюдение элементарных правил строительства животворящих - на лицо. На мой взгляд, параллель о связи вуду (и не только вуду, вуду - это тоже, конечно, следствие, а не причина, но сильно цементирующая определенный стандарт поведения, как и любая религия) и последствий землетрясения, проводят правильную, просто объясняют ее "неправильно" (хотя это внутренние правила христианского объяснения, так что тут неправильность тоже условна). Так что это вопрос либо деталей, либо самого дискурса.

[psilogic.livejournal.com]

Ну христианство в этом смысле очень "гибкая" религия - почти любой "дискурс" и любой "стандарт поведения" с ее помощью можно оправдать и "сцементировать", было бы желание :)

[beekjuffer.livejournal.com]

Отработанная, я бы сказала. Приспособленная для совмещения с цивилизацией (точнее, даже ставшая одной из основ этой самой цивилизации), да и в принципе для благополучной повседневной жизни.

[psilogic.livejournal.com]

А для неблагополучной еще более приспособленная :)

[beekjuffer.livejournal.com]

Дающая возможность старта. Христианство позволяет сохранить общину, не съедая приличную часть ее представителей. Гаити же - пример чего-то прямо противоположного.

[yogsagot.livejournal.com]

>Ну за чудеса не скажу, но что может сделать соблюдение элементарных правил строительства животворящих - на лицо.

Угу, 7 баллов это рядовое японское землетрясение. Еще года назад я бы повертел у виска в ответ на такое заявление, но у меня там друг детства живет и он в подобных землетрясениях (6-7 балов) бывал уже раза 2 или 3. Но разрушений столь маштабных не наблюдается, даже больше - они там суки НЕБОСКРЕБЫ строят!

Вот что значит грамотное планирование и готовность.

[beekjuffer.livejournal.com]

Ну дык. Регулярно сообщают о японских землетрясениях в стиле: "один человек погиб, умерев от изумления, увидев трещину на своем потолке".

[beekjuffer.livejournal.com]

ЗЫ В этом пригороде наверняка все христиане, в отличие от более диких соотечественников, вуду - феномен гаитянской деревни.

[psilogic.livejournal.com]

Угу, непременно все христиане ;)))

[beekjuffer.livejournal.com]

Там, насколько я понимаю, в этом пригороде, контингент с хорошим западным образованием - французским или американским, полученным на накопленные не одним поколением деньги. А двоеверие обычно существует там, где его легко законсервировать - деревня или только-только переставшие быть крестьянами люди. В России так было века. По местам разрушения в зоне землетрясения, подозреваю, как раз можно судить о границах конца деревни и потомственных горожан, равно вудупипл и чистых христиан.

[psilogic.livejournal.com]

Двоеверие может существовать не только там, где его законсервировали. Скажем, в нынешней России никто особо ничего не консервирует, а верят чуть ли не во все сразу :)

[beekjuffer.livejournal.com]

Это уже другой феномен - интеллектуальной всеядности. Хотя, конечно, можно рассматривать веру в существование снежного человека и летающие тарелки, как отдельную религию. :-)

У Альфреда Бестера было хорошее описание в "Тигр! Тигр!", "научный люд" - потомки потерпевших катастрофу и живущих на обломках своего разбившегося космического корабля. Они как раз стандартный школьный и технический набор знаний, причем забытый, остались только терминология и немного смутных воспоминаний, превратили в культ. поклонялись аппаратуре, богослужение представляло собой выкрикивание научных терминов. Эдакий карго-культ, только с другим происхождением. Чем-то напоминает стандартный набор верований современного жителя России :-)

[provi-zorro.livejournal.com]

Занятно, ага.

[crackadil.livejournal.com]

бред сивой кобылы в стиле "бог покарал моего соседа за то, что тот верил в инопланетян" :))
таких сюжетов по тнт до и после 23:00 полно :))

лично я склоняюсь к версии что это русские демонстрировали обаме своё оружие в ответ на требование сократить численность ракет.